Культура

18 февраля 2012, 12:50

Ольга Нестерцева: Люди делятся на халявщиков и нехалявщиков

«Потенциальный потребитель музейного искусства в какой-то момент начинает рассуждать так: раз бесплатно, значит, смотреть там нечего. Этой крайности важно избежать», – объяснила в интервью газете ВЗГЛЯД замдиректора Московского дома фотографии Ольга Нестерцева, комментируя решение московского департамента культуры об обязательном регулярном дне бесплатных посещений в подведомственных департаменту музеях.

Около 60 московских музеев, находящихся в подчинении департамента культуры Москвы, с недавних пор доступны для бесплатного посещения в третье воскресенье каждого месяца (эта инициатива столичного департамента культуры не распространяется на музеи, которые находятся в ведении федеральных структур, например, на Третьяковскую галерею или ГМИИ им. Пушкина). Данное нововведение было впервые опробовано в новогодние каникулы, а следующим бесплатным днем в музеях станет 19 февраля. Газета ВЗГЛЯД обратилась за комментариями к замдиректора Московского дома фотографии Ольге Нестерцевой.

Наше общество разделено еще и на халявщиков и нехалявщиков

ВЗГЛЯД: Сотрудники некоторых музеев жалуются, что в бесплатные дни им трудно справляться с наплывом посетителей, и контраст с остальными днями кажется им слишком большим – им бы хотелось, чтобы в другое время публика тоже проявляла активность. Есть ли такая проблема у вас?

Ольга Нестерцева: В случае нашего музея я бы  не стала называть это проблемой, но контраст действительно есть. В бесплатный день посетителей в несколько раз больше, чем в тот же самый выходной день по билетам. Но, поскольку мы пока не «захлебнулись» из-за количества посетителей в бесплатный день, для нас это нормально. Ведь чем больше людей к нам придет, тем больше других людей узнает, что можно у нас посмотреть, чем заняться и как провести время. То есть увеличение потока посетителей в бесплатные дни в некоторых случаях  играет нам на руку в плане «сарафанного радио». Есть музеи, которые не приспособлены к резкому увеличению посещаемости – у них действительно могут быть большие проблемы, как с точки зрения безопасности экспонатов, так и с точки зрения обслуживания посетителей. Мы безболезненно принимаем 5 тыс. человек в сутки. Если приходит больше – это уже дополнительная нагрузка.

ВЗГЛЯД: В принципе, подобный опыт предпринимается уже не впервые – есть ведь еще летняя «Ночь музеев».

О.Н.: Да, и вот когда на «Ночи музеев» у нас было порядка 12 тыс. человек, это было действительно тяжело. Публика мешала сама себе, не могла на многие вещи нормально посмотреть. С другой стороны, это было лето, и не нужно было оставлять одежду в гардеробе, что упрощало весь процесс. Правда, в последнюю «Ночь музеев» был дождь, и люди по нашей специальной просьбе сдавали в гардероб мокрые зонты. Если бы такой наплыв был зимой, справиться с ним было бы гораздо труднее.

ВЗГЛЯД: То есть в бесплатный воскресный день поток интересующихся меньше, чем в «Ночь музеев»?

О.Н.: Однозначно меньше.

ВЗГЛЯД: Очевидно, что на бесплатных днях музеи теряют какое-то количество денег, хотя этот вопрос в департаменте культуры Москвы обещали решить.

#{interviewcult}О.Н.: Да, план заключался в том, что мы вносим информацию об итогах бесплатного дня в отчет, направляемый нами в департамент культуры, а департамент культуры каким-то образом возмещает эти так называемые убытки. То, что музей зарабатывает на билетах, идет на развитие музея, на расходы, которые не покрываются из бюджета, ведь бюджет у нас достаточно жесткий. Поэтому, если уж давать музею какие-то предписания по систематической бесплатной работе, то необходима компенсация. Иначе потом просто не будет ни новых выставок, ни новых программ.

ВЗГЛЯД: Испытываете ли вы какое-то напряжение или настороженность в преддверии 19 февраля, которое должно стать следующим бесплатным днем?

О.Н.: Мы чуть не забыли про это бесплатное воскресенье за подготовкой к фотобиеннале. Хорошо, что сегодня кассиры и администраторы напомнили всем остальным о том, что оно уже близко. Посмотрим, как оно пройдет. Судя по тому, что наш финансовый отдел не проявлял никакого волнения, в прошлый раз все прошло нормально.

ВЗГЛЯД: Может ли в ближайшем будущем потребоваться дополнительное привлечение новых сотрудников для того, чтобы обслуживать посетителей в дни необычно высокого наплыва публики?

О.Н.: Во всяком случае, мы пока не привлекали никаких волонтеров, и вообще, нигде в мире такой практики нет. На фестивалях волонтеры присутствуют, а в случае музейных помещений допуск на некоторые участки пространства все равно неизменно ограничен. Что касается лекций или занятий, то иногда какие-то группы не пользуются услугами наших экскурсоводов, а приходят со своим преподавателем, и он проводит то занятие, которое им нужно. В этом нет никакого криминала. А с запросами на те экскурсии, которые предлагаются у нас, мы вполне справляемся своими силами. Впрочем, если практика бесплатных дней приживется и поток людей увеличится на порядок, то, возможно, нам и правда придется привлекать волонтеров – просто из соображений безопасности как экспонатов, так и посетителей. Хотя я не очень представляю, как наше пространство это выдержит.

ВЗГЛЯД: В какой степени календарно фиксированное бесплатное посещение музеев соответствует мировой практике?

О.Н.: В других странах эта система не является в такой степени централизованной, как у нас. Музеи сами определяют, чего они хотят. Сами решают, делать ли им бесплатный день, длинный день или короткий, взять ли дополнительную нагрузку или закрыться для смены экспозиции. Во всяком случае, я не сталкивалась с информацией о бесплатных днях, которые бы проводились в западных музеях по распоряжению городской администрации. Лондонские National Gallery и British Museum, например, в принципе бесплатные – это крупнейшие федеральные музеи, которые содержатся на бюджетные деньги. Они бесплатны для всех – как для англичан, так и для иностранцев. А негосударственными музеями управляют либо корпорации, либо фонды, либо частные владельцы. К примеру, в Америке нет ни одного государственного музея, все американские музеи либо частные, либо фондовые. Понятно, что небюджетными учреждениями никто не может руководить извне, в том числе и давать им какие-либо директивы по поводу свободного посещения или количества выходных. График работы там обычно определяется управляющим фондом в лице попечительского совета или другого подобного органа. Бесплатные дни есть в некоторых музеях Италии, например, в римском музее дель Корсо. Но чтобы объявили какую-то акцию, обязательную к проведению во всех музеях по определенным дням – такого нигде нет. Так что мы в этом смысле, по-моему, опять впереди планеты всей.

ВЗГЛЯД: Как вы оцениваете данную инициативу московского департамента культуры в общем и целом? Чего в ней больше – преимуществ или рисков?

О.Н.: Вообще-то при бесплатном посещении часто проявляется определенная тенденция: сначала посещаемость резко возрастает, а затем резко падает. Грань между позитивным и негативным результатом здесь очень тонкая. Зайдя в ту же National Gallery, вы будете ходить там в одиночестве, если только ваш поход не придется на пик летнего туристического сезона. Местные жители вообще перестают туда ходить. Потенциальный потребитель музейного искусства в какой-то момент начинает рассуждать так: раз бесплатно, значит, смотреть там нечего. Этой крайности важно избежать, хотя московским музеям эта опасность пока не грозит. Раньше у нас было два бесплатных дня – День культурного наследия Москвы 18 апреля и День музеев 18 мая. Для этих дней были специальные программы, позволявшие показать то, что не всегда удается показать при работе в обычном режиме. А регулярные бесплатные дни – это, я считаю, очень правильное решение, позволяющее активизировать людей, особенно тех, которые не всегда имеют возможность пойти в музей. Притом что наше общество разделено еще и на халявщиков и нехалявщиков.

ВЗГЛЯД: То есть?

О.Н.: Существуют люди, которые в бесплатные дни специально приходят на два часа раньше, платят за вход и идут в залы до начала массового наплыва, чтобы им никто не мешал. Но есть и совсем другой подход. Среди идущих на  «Ночь музеев» много тех, кто принципиально отводит себе на музей 15 минут, как бы ставит себе галочку – пробежался, посмотрел. Не потому, что не могут иначе, а потому, что не хотят. Халява – это принцип.

Текст: Кирилл Решетников

Вам может быть интересно

Кремль назвал неприемлемыми условия Европы для посредничества по Украине
Темы дня

Россия доказала технологический суверенитет в электроэнергетике

Первая созданная полностью в России газовая турбина большой мощности наработала 12 тысяч часов в составе ТЭС в Краснодарском крае. Ростех продолжает ее совершенствовать и удешевлять обслуживание турбины. Хотя еще несколько лет назад наличие в России вообще такого технического сооружения было под большим вопросом. Этот рынок был поделен между американцами и немцами.

Украина обнуляет обязательства перед Трампом

Ресурсная сделка между Украиной и США поставлена на паузу. Киев по политическим причинам отказался от планов по привлечению американских миллиардов в разработку недр. До этого Украина срывала газовые контракты с Россией, Минские соглашения и договоренности в Стамбуле. Почему ревизия любых долгосрочных обязательств стала уникальной традицией украинской политики?

Эксперт объяснил провал проекта новейшего истребителя Германии и Франции

Китай осудил планы ЕС задерживать танкеры из России

Дом моды Prada создал лунный костюм для астронавтов НАСА

Новости

Небензя назвал «дном» заседание Совбеза ООН по теракту в Старобельске

Постоянный представитель России при ООН Василий Небензя назвал дном недавнее заседание Совета Безопасности ООН, посвященное теракту ВСУ в Старобельске и отметил недоговороспособность киевских властей.

Кремль отложил поздравление Пашиняна до официальных итогов выборов

Сообщения о многочисленных нарушениях на парламентских выборах в Армении поступали в ходе голосования, до публикации официальных результатов голосования поздравительные послания направляться не будут, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

МВД предложило убрать с улиц Москвы часть прокатных электросамокатов

Правоохранительные органы Москвы инициировали уменьшение парка арендных средств индивидуальной мобильности на фоне резкого увеличения количества дорожных происшествий с участием несовершеннолетних водителей.

Массовые протесты охватили Францию после жестокого убийства девочки

Более 60 тыс. граждан Франции вышли на улицы из-за гибели 11-летней Лианны от рук предполагаемого педофила, ранее избежавшего наказания.

При подрыве автомобиля BMW в Балашихе погиб водитель

Подрыв взрывного устройства произошел в автомобиле BMW в Балашихе, в результате чего водитель получил несовместимые с жизнью ранения и скончался на месте, сообщил Следственный комитет.

США не пустили на ЧМ-2026 лучшего арбитра Африки

Власти Соединенных Штатов запретили въезд в страну известному рефери Омару Артану из Сомали за несколько дней до начала главного футбольного турнира планеты.

Высказывание Стубба о России назвали худшей из катастроф

Высказывание президента Финляндии Александра Стубба о том, что угрозы нападения России на страны НАТО нет, да и вообще с соседом давно пора дружить, а не противостоять, повергло западные элиты в ужас, пишет Junge Welt.

Bloomberg: Частным компаниям России разрешат закупать системы ПВО

Российские власти перекладывают часть ответственности за охрану критической инфраструктуры от атак украинских беспилотников на плечи частных компаний, разрешив им закупать системы ПВО, пишет Bloomberg со ссылкой на источник в Минобороны.

Военкор Коц: У ВСУ в Константиновке начинает сыпаться оборона

Группировка «Юг» обошла Константиновку с трех направлений, завязав уличные бои и практически полностью заблокировав пути снабжения украинских подразделений, сообщил военный корреспондент Александр Коц.

Зеленский раскрыл детали тайных переговоров с Абрамовичем

Украинские власти категорически отвергли возможность территориальных уступок, подчеркнув неизменность позиции по восточным регионам в ходе неафишируемых контактов с бизнесменом Романом Абрамовичем.

ЦИК Армении сообщил о пересчете голосов на 555 участках

Представители нескольких политических объединений Армении добиваются пересмотра итогов недавних парламентских выборов, потребовав пересчитать бюллетени на 555 избирательных участках.

Дроны повредили мост между Крымом и Херсонской областью

Мост в селе Чонгар в Херсонской области получил новые повреждения в результате ночной атаки украинских беспилотников, проезд временно закрыт, сообщил глава региона Владимир Сальдо.
Мнения

Тимофей Бордачёв: Россия никому ничего не должна

Отношении Москвы к тем, кто провозглашает сейчас свою победу на выборах в Армении, объясняется не стремлением удержать республику в своей орбите, а желанием напомнить о том, что Россия поступает так, как ей сейчас выгодно, а не так, как от нее ждут.

Сергей Худиев: Пора дать засохнуть антирусским корням ленинизма

В ленинской трактовке идеи коммунизма есть одна бросающаяся в глаза черта – его антирусский характер. Ленин задолго до современных американских демократов продвигал фактически идею «позитивной дискриминации» (дискриминации, направленной против большинства).

Алексей Вагин: Израиль подогревает междоусобный конфликт консерваторов в США

Соцопросы в США неизменно фиксируют снижение уровня поддержки Израиля. И это становится для Америки не внешне-, а внутриполитическим фактором, бьющим прежде всего по Трампу.
Вопрос дня

Что за ветеран сидел рядом с Путиным на параде Победы