Политика

4 июня 2008, 19:48

М.С. Горбачев хочет похоронить Ленина

Общественные деятели, правозащитники, писатели, историки и политики сплотились вокруг идеи создания общенационального Мемориально-музейного комплекса, посвященного памяти жертв политических репрессий. Возглавил их экс-президент Советского Союза Михаил Горбачев. В среду в агентстве «Интерфакс» он вместе с остальными идеологами проекта мемориала рассказал о том, почему России нужна память о репрессированных.

Россия за прошлый век пережила немало трагедий, унесших жизни десятков миллионов человек. В прошлом году исполнилось 70 лет «Большому террору» 1937–1938 годов. В грядущем году россиян ждет еще одна горькая дата – 80-летие кровавого 1929 года, года «Великого перелома».

«Я начал слышать слова»

В соответствии с указанием ЦБ процедура раскрытия реальной стоимости кредита становится обязательной для всех банков

Почитая память о тяжелом прошлом предыдущих поколений, общественники и правозащитники, писатели и политики решили создать Мемориально-музейный комплекс памяти жертв репрессий. О том, почему же об этом заговорили только в 2008-м году, о сути идеи журналисты узнали в среду от зачинателей этого процесса во главе с Михаилом Горбачевым.

«Несколько слов хочу сказать, – с трогательной интонацией в голосе сказал экс-президент СССР. – Мы уже на протяжении прошлого года и нынешнего года много чего делали с точки зрения обсуждения, встреч, предложений на будущее в связи с 70-летием Большого Террора».

По словам Горбачева, приближение горькой даты «всколыхнуло всех», а потому в сознании общественников окончательно укоренилась идея о создании мемориального комплекса.

«Мы уже представляли обращение к гражданам России о необходимости создания Мемориально-музейного комплекса памяти жертв репрессий. Это крутая постановка, очень серьезная постановка, – оценил ситуацию Михаил Сергеевич. – Я думаю, мы переходим совсем в другую фазу. Но это – самое минимальное, что мы должны сделать после того, что мы почувствовали в связи с тяжелой годовщиной».

О деталях памятного проекта Горбачев говорить не пожелал. Скорее всего, потому что до его воплощения в жизнь еще очень много дел и времени. А вот о том, как он лично относится к печальному историческому опыту бывшего Советского Союза, рассказывал охотно.

«Это было большое горе для нашей страны. Это затрагивает почти все семьи России», – заметил Михаил Сергеевич. Он напомнил, что в конце сороковых, по имеющимся данным, погибло от 10 до 12 миллионов человек. «Я поражен цифрами. Это, как правило, цвет страны, нации», – со скорбью заметил экс-президент.

«Я начал слышать слова… – сказал Горбачев и после некоторой паузы продолжил, – Достойные. О памяти в связи с гибелью миллионов невинных людей». По его словам, в стране уже многое сделано в память павших во время Великой Отечественной войны. Тогда как те, кто пострадал от сталинских репрессий, до сих пор не получили должных почестей.

«Даже реабилитацию еще не закончили, продлевали ее несколько раз. Это все говорит о том, что у нас в стране многое неблагополучно. И демократия нуждается в защите, в поддержке, в наращивании, в укоренении институтов», – заявил автор Перестройки.

«Я видел дела в натуре»

Стоит заметить, что Россия в уважении к жертвам репрессий, по мнению Горбачева, выглядит, по сравнению с другими странами, не очень презентабельно. «Если нас сравнивать с Казахстаном, что там сделали на уровне государства, то нам, конечно, до этого далеко. Вот это, конечно, странно. Там ведь есть памятник, посвященный воинам павшим, и есть очень значимый мемориал и музей, посвященный жертвам политических репрессий. Причем, в центре столицы новой», – привел аргументы Михаил Сергеевич.

Еще раз вспоминая о кровавых советских годах, экс-президент СССР неожиданно заметил: «Вы знаете, я видел дела в натуре». По словам Горбачева, в бытность генсеком ЦК КПСС, ему на глаза попадались документы и доклады, подготовленные для Сталина.

«Мы стоим на той позиции, что нам надо тоже делать так же, как в Казахстане, мне кажется. Да и сейчас общество к этому готово. Хотя не все, не будем переоценивать. Есть еще такие, которые на Первом государственном канале сказали, что Сталин – выдающийся менеджер», – заметил Горбачев, однако называть имена тех, кто уважает Сталина, не стал.

Тем не менее, Горбачев, учитывая, что в стране – плюрализм мнений, уверен, что светлое будущее наступит, а кровавое прошлое не вернется никогда. «Беспамятство надо преодолевать. Демократию надо укреплять. Будем так действовать и все - совсем справимся. Ресурсы есть – интеллектуальные, природные. Народу маловато у нас теперь, но, тем не менее, мы сможем все преодолеть», - выразил исторический оптимизм Горбачев.

«Стыдно перед памятью»

При всем желании, чтить память жертв репрессий у общественников не достает некоторых существенных компонентов для окончательного овеществления проекта. К примеру, ощутимо не хватает финансовых средств. Впрочем, по мнению Горбачева, деньги – не такая уж и проблема. «Если каждый скинется по 100 рублей, то это будет уже что-то. А для предпринимателя и 100 тысяч рублей – небольшие деньги», – подсчитал Михаил Сергеевич.

Есть проблемы и с местом будущего мемориального комплекса. Предполагается, что для мемориала и музея будет выделена обширная территория. Однако вопрос о том, где именно и насколько большая, еще не решен. Но и здесь у Горбачева есть предложение. «У нас есть «Бутырка». Как тюрьма, она уже негодная, а вот как музей – это самое подходящее. Никто уже не перепутает – Бутырка», – сказал бывший генсек.

По замыслу идеологов проекта, в честь жертв политических репрессий будет изготовлен огромный памятник. Отливать его будут за границей – в Соединенных Штатах Америки, где проживает скульптор Дмитрий Муратов*, который и намерен за 18 месяцев внести свою художественную лепту в сохранение памяти о гибели безвинных людей.

Хотя памятник пока существует только в виде макета, однако уже получил название «Реквием» – одноименное с поэмой Анны Ахматовой.

Горбачев похоронит Ленина

Экс-президент СССР Михаил Горбачев (фото: Дмитрий Коротаев/ВЗГЛЯД)

Рассказав о проекте Мемориально-музейного комплекса, участники пресс-конференции изъявили готовность отвечать на вопросы представителей СМИ. При этом модератор пресс-конференции явно предпочитал заграничных гостей, но и тем особенно ничего выяснить не удалось: участникам мероприятия, как выяснилось, есть о чем поговорить и поспорить между собой.

Самым интересным из ответов Горбачева на журналистские вопросы оказалось его мнение о будущем Мавзолея Ленина и кремлевского некрополя. «Вот сейчас не надо заниматься гробокопательством, – уверен Горбачев. – Но обязательно мы придем к тому, чтобы Мавзолей потерял свое значение. Или захороним Ильича, как хотели члены семьи, в земле. Это касается и всех остальных, которые там». «Когда это придет? Жизнь покажет», – несколько неопределенно предположил лауреат Нобелевской премии мира.

Кстати, бывшие товарищи по компартии требуют у Горбачева премию отобрать – как сообщает «Интерфакс», общественная организация «Коммунисты Петербурга и Ленинградской области» заявила, что намерена потребовать от Нобелевского комитета лишить Михаила Горбачева Нобелевской премии мира, присужденной ему в 1990 году, поскольку она была присуждена ему «ошибочно». В числе прочего, ленинградские коммунисты обвиняют своего бывшего генсека в «призывах к вандализму в отношении ансамбля на Красной площади».

Оппоненты идее перезахоронения основателя компартии и советского государства нашлись и на пресс-конференции. Уверенность Михаила Сергеевича в судьбе прикремлевского мемориала возмутила бывшего зампреда Совмина СССР Андрея Воронина, до тех пор тихо сидевшего в конференц-зале.

«Зачем? Зачем это нужно? – обеспокоенно поинтересовался он у Горбачева и обратился с речью к залу. – Я никак не могу понять! Его (Ленина – Ред.) хоронил весь народ. Что за бред такой вдруг? Когда страна расколота, разорвана на части, поднимать такой вопрос – вопрос перезахоронения!».

Далее между двумя видными деятелями советского государства состоялся примечательный диалог:

– Там лежат те, кто стоял у истоков моего государства, вашего государства! – патетически воскликнул Воронин.

– Например?! – поинтересовался Горбачев.

– Там лежат Дзержинский, Калинин… – Воронин начал было перечислять советское начальство, но был остановлен Горбачевым.

– И на этом кончим! – Михаил Сергеевич попытался приостановить исторический экскурс, добавив – Там еще Сталин был, и все!

– Сталин там лежит, и я ничего не могу с этим поделать! – согласился Воронин, но свою мысль все же закончил. – А вот туда, где лежит Столыпин, вы хотите тоже пойти и перезахоронить? В Петропавловской крепости лежат и хорошие, и плохие. Неужели их тоже надо перезахоронить?

– Андрей Иванович – очень эрудированный человек. Он уважаемый человек. Но я все равно уверен, что такое время придет, – поставил Горбачев точку в споре, подкрепив ее для достоверности историей из своего опыта.

«Вы знаете, вот сидим мы в июне 1989 года с Колем в Бонне и говорим, что объединение Германии – это дело поколений нового века. Через четыре месяца пала Берлинская стена», – заключил Михаил Сергеевич.

Пример Казахстана, на который ссылался Горбачев, взволновал представителей другой бывшей советской республики. «Почему же Вы не вспомнили Украину? Ведь там действует целая государственная программа», – обиженно спросил украинский журналист.

«Я знаю, что делается на Украине. Я просто не упомянул. А что Вы так болезненно на это реагируете?» – поинтересовался в ответ Михаил Сергеевич. Украинский журналист объяснил, что хотел узнать мнение Горбачева о Голодоморе.

«Голодомор был не только на Украине, но и на юге России, – напомнил уроженец Ставрополья Горбачев, приведя пример из собственного прошлого. – В моем родном селе Привольном 40 процентов населения вымерло».

Причинами Голодомора, как считает Горбачев, были засуха и коллективизация. «Засуха, прежде всего. На следующий год при тех же последствиях коллективизации урожай был хороший», – рассудил экс-президент СССР к разочарованию украинского корреспондента (по бытующей на Украине официальной версии, Голодомор был актом геноцида украинского народа)…

В заключение встречи Михаил Сергеевич еще раз выразил уверенность в том, что идея мемориала жертвам репрессий будет воплощена в жизнь. Он надеется, что ее поддержат и руководители российского государства. «Я с Медведевым еще лично не встречался – только поздравил во время инаугурации. Но я знаю его характер. И думаю, у нас есть шансы спокойно, серьезно идти к общему согласию», – полагает Горбачев.

Что же касается общественной поддержки, то это задача более сложная. «Мы только двигаем эту идею в область массового сознания, раскрываем ее суть, а дальше уже как пойдет. Но это большая работа. Чтобы привести все в жизнь – года три-четыре потребуется», – со сдержанным оптимизмом заключил первый и последний президент Советского Союза.

* Признан(а) в РФ иностранным агентом

Текст: Елена Пацар

Вам может быть интересно

Собянин сообщил о пяти сбитых беспилотниках на подлете к Москве
Темы дня

На Украине заплели новую интригу с Залужным

Украинские СМИ сообщили о готовности экс-главкома ВСУ Валерия Залужного вступить в борьбу за пост президента и пишут, что он якобы лично заявил об этом Владимиру Зеленскому. По мнению экспертов, подобные публикации могут быть частью кампании, с помощью которой Запад тестирует общественную реакцию на возможную смену власти в Киеве. Впрочем, распространять подобные вбросы выгодно и офису Зеленского.

Поляки эффектно заменили Украину на Турцию

Президент Польши Кароль Навроцкий проявил изрядную прыть: не только вызвал к себе народную любовь через унижение Владимира Зеленского, но и договорился с Турцией о компенсации того, что теряют поляки из-за разрыва с Украиной. В наши дни непривычно наблюдать в ЕС действительно талантливого политика.

Украинский дрон с пятью килограммами взрывчатки упал в Турции

Бронзовую скульптуру Пушкина похитили в немецком городе Хемер

Сын Плющенко получил право выступать за Азербайджан

Новости

Марочко сообщил о выходе российских войск к окраинам Покровского

Подразделения Российской армии успешно продвинулись со стороны освобожденного Добропасово и вышли к границам нового стратегического рубежа.

Сдавшие ЕГЭ на 200 баллов выпускники получат «красивые» телефонные номера

Российские школьники, сдавшие два государственных экзамена на максимальный результат, смогут стать обладателями уникальных телефонных номеров с комбинацией из трех пятерок.

Врач Парамонов назвал шесть признаков опасного для здоровья водоема

«Если есть знак «купание запрещено», вода цветет, плавают утки и мертвая рыба, много тины, рядом пасутся животные, недалеко свалка, трубы или промзона – лучше здесь не купаться. Особенно детям, беременным, пожилым людям и людям с иммунодефицитом», – сказал газете ВЗГЛЯД врач-терапевт Алексей Парамонов. Он разъяснил, как визуально можно определить непригодный для купания водоем.

Захарова призвала Британию увеличивать число геев в органах власти

Мария Захарова саркастически прокомментировала слова премьер-министра Великобритании Кира Стармера о самом «гейском» за всю историю британском парламенте. Представитель МИД России призвала Лондон «не останавливаться на достигнутом».

Безработица в России в мае упала до исторического минимума

В мае 2026 года уровень безработицы в России опустился до 2,1%, достигнув минимального значения за всю историю наблюдений с 1991 года, следует из данных Росстата.

В Днепропетровской области уничтожен Просянский элеватор

В Днепропетровской области в результате серии ударов корректируемыми авиабомбами был поражен Просянский элеватор, используемый ВСУ как логистический узел.

В Монако задержали иностранца по делу о покушении на бизнесмена Ермолаева

Правоохранительные органы Монако временно задержали иностранного гражданина в связи с расследованием дела о попытке убийства украинского предпринимателя Вадима Ермолаева.

Медведев представит Россию на церемонии прощания с Али Хаменеи в Тегеране

Заместитель председателя Совета безопасности Дмитрий Медведев примет участие в церемонии прощания с Али Хаменеи, рассказал посол Ирана в Москве Казем Джалали.

Набиуллина: Мы не фанаты высоких ставок

Центробанк не является сторонником жесткой денежно-кредитной политики и выступает за доступность заемных средств, заявила глава регулятора Эльвира Набиуллина на Финансовом конгрессе.

Гражданину Украины в Германии предъявлены обвинения по делу «Северных потоков»

Прокуратура ФРГ выдвинула первые официальные обвинения в рамках дела о подрыве «Северного потока».

Захарова заявила о подготовке Россией ответа на американские ракеты в Японии

Размещение Вашингтоном ракет средней и меньшей дальности на японской территории создает прямую угрозу Дальнему Востоку и повлечет за собой неизбежные компенсирующие меры, заявила официальный представитель МИД России, Мария Захарова.

ФАС потребовала от Apple перестать дискриминировать российские поисковики

Федеральная антимонопольная служба России официально вынесла предупреждение американской корпорации Apple.
Мнения

Борис Джерелиевский: Нельзя отдавать Запорожскую Сечь бандеровцам

Можно ли считать тех, кто называет себя сегодня украинцами, потомками запорожских казаков? Нет, это точно такой же миф, как и всё, на чем строится украинская идентичность и государственность.

Геворг Мирзаян: Зачем России ОБСЕ и прочие бессмысленные структуры

Какая польза стране в том, что она находится в составе вражеской, по сути, структуры, да еще и оплачивает ее функционирование из своего кармана? А также от МОК, УЕФА и прочих?

Ирина Алкснис: Своими атаками Запад вынуждает Россию идти до конца

Чем дальше, тем очевиднее, что у Запада просто нет плана Б в войне с нашей страной. Европа поставила на победу над нами вообще все – и в силу отсутствия альтернативы там будут переть буром в выбранном направлении – вопреки здравому смыслу, вопреки самым убедительным рациональным доводам, вопреки самой реальности.
Вопрос дня

Что за ветеран сидел рядом с Путиным на параде Победы