Экономика

Владимир Назаров

«Это были иллюзорные деньги»

11 июля 2013, 08:41

Минфин внес в правительство законопроект, определяющий новый порядок компенсации дореформенных вкладов населения в Сбербанке и Госстрахе.

Если был советский вклад на 1000 рублей, то фактически товаров можно было купить в то время всего на 130 рублей из-за дефицита

Ведомство предлагает заменить обещанную законом 1995 года компенсацию через выпуск госбумаг денежной выплатой в соотношении четыре российских рубля к одному советскому в срок до конца 2020 года, сообщает в среду газета «Коммерсант». Конечный размер выплат будет зависеть от срока хранения вкладов и взносов. Например, к депозитам, закрытым с 1992 года по 1995 год, будут применены понижающие коэффициенты от 0,6 до 0,9.

За семь лет Минфин намерен выплатить по такой схеме 340 млрд рублей, после чего тему дореформенных вкладов предлагается закрыть.

Минэкономики раскритиковало законопроект Минфина, подчеркнув, что установленные в документе коэффициенты «незначительны». В письме замглавы МЭРа Олега Фомичева отмечается, что полная компенсация по закону 1995 года означала бы выплату в соотношении 85 рублей на 1 рубль вклада. «Ни в законопроекте, ни в пояснительной записке не содержится обоснование такого незначительного уровня компенсаций, как 4:1, – отмечает МЭР. – Между коэффициентами 85:1 и 4:1 находится достаточное пространство вариантов».

Минфин на это отвечает, что бюджета не хватит на большие компенсации. В пояснительной записке говорится, что реальная конвертация привела бы к финансовой катастрофе – внутренний госдолг вырос бы на 29,6 трлн рублей, что в шесть раз больше нынешнего размера.

По действующим правилам, если россиянин родился до 1945 года включительно, то возмещается сумма вклада, умноженная на три с поправочными коэффициентами. Если гражданин родился с 1946-го по 1991 год, то сумма советского вклада удваивается также с поправочными коэффициентами.

К примеру, если на сберегательном вкладе на 1 января 1992 года у россиянина 1956 года рождения имелось 9 тыс. рублей, то по закону 1995 года ему положена частичная компенсация в 18 тыс. рублей.

В статье «О внутреннем долге РФ по советским сберегательным вкладам» сыктывкарские эксперты приводят подсчеты покупательной способности по советскому сберегательному вкладу. В 80-е годы на 9 тыс. советских рублей можно было купить целую двухкомнатную квартиру в Сыктывкаре (она стоила 7,5 тыс. рублей) и еще осталось бы 1,5 тыс. на ремонт. При компенсации в 18 тыс. российских рублей о квартире можно только мечтать (по ценам 2009–2011 годов «двушка» в Сыктывкаре оценивается в 2,8 млн рублей).

Из бывших советских республик фактически пока только Литва вернула вклады Сбербанка своим гражданам. В Литве на компенсации вкладчикам было направлено 80% доходов от приватизации. Максимальные выплаты составили 6 тыс. советских рублей по курсу 1 лит за 1 рубль вклада, что составило около 1,5 тыс. евро. Между тем Латвия и Эстония посчитали, что компенсировать эти долги должна Россия, и закрыли эту тему.

В Казахстане выпустили облигации из расчета 100 долларов за каждые 15 тыс. советских рублей, чтобы рассчитаться с советскими долгами Сбербанка. Пенсионерам пообещали погасить их через 5–10 лет, а трудоспособному населению – через 15–20 лет.

На Украине ситуация сложная. Первые выплаты украинцы получили в 2008 году – по 1 тыс. гривен из расчета, что 1 дореформенный рубль равен 1 гривне. Это соответствовало 200 долларам по курсу НБУ на тот момент. С июня 2012 года украинцы снова стали получать компенсации по 1 тыс. рублей, но это уже составило 120 долларов. Выплаты выдавали до декабря 2012 года.

В начале июня 2013 года президент Украины Виктор Янукович отчитался, что правом вернуть свои советские сбережения уже воспользовались 5 млн граждан, и пообещал на этом не останавливаться. Правда, Верховная рада пока еще не приняла необходимые законы для продолжения выплат. Появлялись слухи, что в 2013 году в бюджете деньги на выплату этих компенсаций не заложены.

Азербайджан в прошлом году также решил начать выдавать компенсации гражданам из расчета 0,5–1 доллар за 1 советский рубль. По предварительной оценке местного минфина, всего вкладчикам будет выплачено около 1 млрд манатов (42 млрд рублей).

Армения собирается расплатиться с вкладчиками советских лет до 2015 года. За первую тысячу советских рублей выплатят 200 долларов, за вторую и третью – 140 долларов. Чем больше тысяч, тем меньше их цена.

О том, почему Минфин решил снизить компенсации по советским вкладам, а МЭР против этого, какова покупательная способность тех денег, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал завлабораторией бюджетного федерализма научного направления «Макроэкономика и финансы» Института экономической политики им. Е. Гайдара Владимир Назаров.

ВЗГЛЯД: Насколько снизятся компенсации по вкладам благодаря новому плану Минфина? Не грабеж ли это?

Владимир Назаров: На мой взгляд, вся эта история изначально была большой ошибкой. Потому что советские вклады во многом были фикцией. Говорить о покупательной способности тех денег не приходится, так как на рубль сбережений в советском Сбербанке можно было купить товаров примерно на 13 копеек. То есть на эти деньги почти ничего нельзя было купить, это были иллюзорные деньги.

ВЗГЛЯД: Могли бы пояснить, почему тогда деньги были фикцией?

Владимир Назаров, завлабораторией бюджетного федерализма Института экономической политики им. Е. Гайдара (Фото: iep.ru)

В. Н.: Советская власть выплачивала достаточно высокие по тем меркам заработные платы и пенсии, но из-за плановой экономики на них ничего нельзя было купить, в советских магазинах не было продуктов и товаров. Соответственно, граждане все эти деньги клали в Сберкассу. Проблема накапливания денег на вкладах приняла глобальный характер во времена Горбачева, когда цены на нефть пошли вниз, не было возможности закупать больше товара за рубежом, а народное хозяйство начало приходить в упадок. При этом с политической точки зрения надо было показывать гражданам, что они все богаче и богаче, что у них что-то есть. Это отразилось на объеме вкладов, который стал чудовищным.

После либерализации цен в январе – феврале 1992 года, когда цены выросли в 3,5 раза и был открыт доступ к вкладам, эти деньги стали стоить примерно столько, сколько они должны были стоить. Дефицит стал исчезать, и граждане могли использовать эти накопления. На мой взгляд, на этом можно было поставить точку в этой проблеме. Единственное, что надо было сделать, это принять программу по защите наименее защищенных слоев населения, прежде всего пенсионеров. Но вместо этого в 1995 году «левая» Дума приняла закон о компенсациях советских вкладов.

ВЗГЛЯД: Могли бы оценить покупательную способность накоплений тогда и сейчас?

В. Н.: Такие оценки неизбежно будут носить приблизительный характер: все-таки произошел переход от плановой экономики со скрытой инфляцией, выраженной в дефиците товаров, к экономике с относительно свободными ценами. Да и за 20 лет сильно изменились ценовые пропорции.

Можно лишь прикинуть огромную накопленную инфляцию с 1992 года по 2012 год и сделать поправку на то, что тогда покупательная способность составляла лишь 13%. То есть всю эту большую инфляцию надо умножить на 0,13. Тогда получится очень условное сопоставление рубля, обеспеченного товарами в советское время, и рубля, обеспеченного товарами в наше время.

Если был советский вклад на 1000 рублей, то фактически товаров можно было купить в то время всего на 130 рублей из-за дефицита.

ВЗГЛЯД: МЭР раскритиковало предложение Минфина, указывая, что компенсация по закону 1995 года означала бы выплату в соотношении 85 рублей на 1 рубль вклада. А теперь Минфин предлагает выдавать 4 рубля на 1 рубль вклада. Почему принято такое решение об уменьшении компенсаций?

В 80-е годы на 9 тыс. советских рублей можно было купить целую двухкомнатную квартиру в Сыктывкаре и еще осталось бы 1,5 тыс. на ремонт

В. Н.: На мой взгляд, проблему советских вкладов вообще стоило спустить на тормозах, а возмещать накопления лишь людям преклонного возраста, которые находятся в тяжелой жизненной ситуации. Эта проблема носит в большей степени социально-психологический характер. Она была очень болезненной и важной в 90-е годы. Сейчас не очень понятно, зачем снова этот вопрос поднимается. Лучше посмотреть, как помочь наименее социально защищенным слоям населения или как увеличить темпы экономического роста.

Критика Минэкономразвития предложений Минфина противоречит здравому смыслу. Если накопления проиндексировать на всю инфляцию, которая была, то у нас образуется долг государства порядка 50% ВВП с нынешних порядка 11,9% ВВП. И возникает вопрос: откуда возьмутся эти деньги? Они не возникнут из воздуха, их надо будет изъять из экономики. То есть надо будет обложить налогами тех же граждан, чтобы потом с ними же расплатиться по советским вкладам.

ВЗГЛЯД: Минфин предлагает потратить 340 млрд рублей до 2020 года на выплату компенсаций. Это очень скромная цифра, она никак не отразится на бюджете и макроэкономической стабильности?

В. Н.: Да, это немного и некритично для бюджета и роста госдолга. В Минфине не закладывают неподъемные цифры для бюджета. Минфин старался как раз оптимизировать эти величины.

ВЗГЛЯД: Если у меня была, к примеру, 1000 рублей в советском Сбербанке, теперь я смогу получить максимум 4000 рублей без учета понижающих коэффициентов?

В. Н.: Это так.

ВЗГЛЯД: Россия по сравнению с другими странами бывшего СССР по этой проблеме выглядит лучше?

В. Н: В основном все страны старались возвращать накопления наиболее пожилым гражданам, делали упор на социальную функцию компенсаций. И это правильно.

Украина – яркий пример страны, которая, в отличие от других, решила всем гражданам сделать частичную компенсацию вкладов на достаточно большую сумму, что привело к печальным макроэкономическим последствиям.

Украина в середине 1990-х годов приняла такой же популистский закон, как мы, а при Юлии Тимошенко в 2008 году решила его исполнять более активно. Было решено выплатить около 5% от первоначальной суммы накоплений с учетом накопленного роста цен. Это привело к тому, что инфляция на Украине вышла из-под контроля и выросла до 22%. По сути, за это заплатили все граждане, потому что товары и услуги резко подорожали.

ВЗГЛЯД: Может, России стоило перенять опыт Литвы, которая 80% денег от приватизации направила на то, чтобы расплатиться по советским вкладам?

В. Н.: Это хороший пример. Но Россия не увязала проведение чековой приватизации и советские вклады, тогда решение этих проблем пошло по разным сценариям. Стоит ли их увязывать сейчас? Думаю, не стоит. Уже очень много времени прошло, и ситуация сильно изменилась.

Другое дело, что никто не мешает использовать доходы от нынешней приватизации для формирования пенсионных накоплений и повышения пенсий нынешним пенсионерами. Мы в институте как раз разрабатывали такое предложение – вместо раздувания оборонных расходов, расходов на правоохранительную деятельность и малоэффективные гигантские стройки (АТЭС, Сочи) значительную часть нефтегазовых доходов и доходов от приватизации направить на закрытие дефицита ПФР, повышение пенсий и на формирование накоплений граждан. Нынешние пенсионеры могли бы сразу их тратить, а остальные бы накапливали.

Текст: Ольга Самофалова

Вам может быть интересно

Минобороны России сообщило об освобождении четырех населенных пунктов Запорожья
Темы дня

Европа ищет способы защиты от малолетних убийц

Фундаментальные принципы гуманизма по отношению к детям поставлены под вопрос в Евросоюзе. А все потому, что дети все чаще совершают самые чудовищные преступления, вплоть до заказных убийств. Почему в таком случае ужесточить наказание для них, скорее всего, невозможно?

Мюнхен показал видимую и скрытую часть споров вокруг Украины

Одна из главных тем Мюнхенской конференции по безопасности касалась ситуации на Украине. Заявления европейских лидеров сводились к антироссийской риторике, в то время как госсекретарь США Марко Рубио подчеркивал прогресс в мирных переговорах. Как отмечают эксперты, в ходе конференции был заметен разрыв между публичными заявлениями для СМИ и кулуарными обсуждениями будущего Украины.

Политолог объяснил идею введения внешнего управления над Украиной

FT: Кличко заявил о приближении катастрофы в Киеве

Россиян предупредили о новом способе мошенничества под видом доставки подарков

Новости

Ученые назвали опасный для средней полосы России сорняк-гибрид

Рейнутрия богемская, гибрид, возникший в Европе при скрещивании японской и сахалинской рейнутрий, представляет потенциальную опасность для средней полосы России, образует плотные заросли, которые вытесняют местную флору, его мощные корни могут разрушать фундаменты сооружений.

Резервуар с нефтепродуктами загорелся из-за обломков БПЛА в Краснодарском крае

В результате падения обломков беспилотника на территории поселка Волна загорелся резервуар с нефтепродуктами, сообщил оперативный штаб Краснодарского края.

Рютте рассказал о разговоре с украинской собакой

На Мюнхенской конференции по безопасности Марко Рютте поделился историей о встрече с украинским псом-талисманом и процитировал его «послание».

Spiegel сообщил о провале идеи Зеленского об использовании активов России

Переговоры европейцев об использовании замороженных российских активов для финансирования Украины на полях Мюнхенской конференции по безопасности провалились, пишет немецкое издание Spiegel.

Люди массово ушли с дискуссии с Зеленским на Мюнхенской конференции

На Мюнхенской конференции многие люди просто ушли с дискуссии с участием Владимира Зеленского, сообщил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко (внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов, заочно осужден в России).

Индия пояснила свою позицию по поводу закупок российской нефти

Индия привержена своей стратегической автономии, а нефтяные компании в Индии принимают решения, которые отвечают их интересам, заявил глава МИД страны Субраманьям Джайшанкар, отвечая на вопрос о позиции Индии по поводу закупок российской нефти.

Атаки на инфраструктуру КТК прекратились после заявлений Москвы и Астаны

Предпринимавшиеся Украиной атаки на инфраструктуру Каспийского трубопроводного консорциума (КТК) не повторялись и обстановка стала спокойнее после жестких заявлений, сделанных в Москве и Астане, заявил посол России в Казахстане Алексей Бородавкин.

Галузин сообщил о готовности России обсудить внешнее управление Украиной

Идея введения внешнего управления Украиной под эгидой ООН по завершении специальной военной операции является одним из возможных вариантов урегулирования конфликта, Россия готова обсудить ее с другими странами, заявил взаместитель министра иностранных дел РФ Михаил Галузин.

США решили помешать поставкам иранской нефти в Китай

Вашингтон планирует принять дополнительные шаги для ограничения поставок иранской нефти в Китай, пишет Axios со ссылкой на американских чиновников.

Military Watch Magazine: Су-57 показал двойной отрыв от западных аналогов

Российский истребитель Су-57 с обновленной авионикой демонстрирует дальность полета, вдвое превышающую аналогичные показатели западных F-22 и F-35, пишет Military Watch Magazine.

Организаторы Олимпиады обеспечили дополнительную поставку презервативов

После того, как в Олимпийской деревне Кортина-д’Ампеццо за три дня закончились 10 тыс. бесплатных презервативов, организаторы увеличили поставки средств контрацепции.

МИД заявил, что спонсоры Киева сделали выводы после атаки на резиденцию Путина

Спонсоры киевского режима сделали выводы после атаки на резиденцию президента России Владимира Путина в Новгородской области, заявил замглавы МИД России Михаил Галузин.
Мнения

Анна Долгарева: Русский Север хранит время

Если говорить про культурный код Севера, что приходит в голову в первую очередь? Бродский в ссылке в Архангельскую область, Териберка в фильме «Левиафан» Звягинцева, протопоп Аввакум, деревянное зодчество Кижей, Соловецкий монастырь и лагерь особого назначения.

Никита Анисимов: Для Кубы начался обратный отсчет

Наследники кубинской революции за годы санкций научились жить в условиях перебоев с электричеством, нехватки бензина, даже дефицита продуктов и лекарств, но вот бороться со своим географическим положением они не в силах.

Сергей Миркин: Европа наступает на те же грабли, что и в 1930-е

Европейские политики не будут участвовать в создании единой архитектуры европейской безопасности, хотя именно этого ждут их избиратели и именно это объективно нужно сейчас большой Европе, включающей Россию.
Вопрос дня

Почему заблокировали Roblox?

Суть игры, риски и угрозы для детей, позиция Роскомнадзора и мнение экспертов