«Речь идет о выживаемости дорожной отрасли»
− Сергей Николаевич, сегодня власти очень много внимания уделяют проблеме строительства платных автодорог. Чем это обусловлено?
Можно много говорить пафоса, но сейчас речь идет уже о выживаемости дорожной отрасли
− На эту тему мы говорили полтора года назад, считали, что это будет одним из стимулов выхода из кризиса. Но сейчас уже речь не об этом. Власти много говорят о строительстве дорог. Но объемы финансирования значительно сокращены по сравнению с прошлым и позапрошлым годами.
По сегодняшней программе в рамках бюджета Минтранса выделено всего лишь 294 млрд рублей на строительство и ремонт автодорог. К сожалению, с такими объемами говорить о том, что мы осуществляем прорыв в экономике, не приходится.
Но этой проблеме необходимо уделять внимание, потому что инфраструктура требует постоянного финансирования, поскольку она разрушается. Это является сдерживающим фактором. Да и состояние автодорог влияет на безопасность автолюбителей. Поэтому можно много говорить пафоса, но сейчас речь идет уже о выживаемости дорожной отрасли.
«Платные дороги – это не панацея»
− В скором времени будут реализованы проекты строительства трех дорог: участок Москва − Минск, «Западный скоростной километр», участок дороги Москва − Санкт-Петербург. Почему выбраны именно эти дороги?
− Это самые напряженные трассы. Тем более вполне понятно, что две столицы – Москва и Питер – должны быть связаны современной трассой. Убежден, что эта дорога будет популярна. Хотя есть масса альтернатив. Правильно, если говорят, что проезд по дороге будет стоить порядка 700 рублей, плюс бензин, то уже можно поехать на поезде, на том же «Сапсане». Но это хорошо, когда человек может выбрать. Ведь платная дорога – это скорость.
− А насколько России вообще нужны платные дороги?
− Платные дороги – это не панацея. С другой стороны, как инвестор может прийти на бесплатную дорогу?! Это нормально, и есть во всех странах.
Но в России, в самой протяженной стране в мире, платные дороги никогда не станут спасительной соломинкой. В том же Китае платные дороги работают на трассах с интенсивным движением. Строительство платных дорог абсолютно не снимает обязательство государства строить бесплатные дороги на том же Севере, Дальнем Востоке.
«Нужно менять нормативно-правовую базу»
− Какие главные препятствия стоят перед платными дорогами в России?
− В идеале нужно менять нормативно-правовую базу. Это будет хорошим подспорьем и решит проблему, поскольку на сегодня модель концессий не работает. Мы можем пересчитать по пальцам одной руки те проекты дорожного строительства, куда идут инвесторы. Да и инвесторы делают это, скорее, по политическим соображениям, а не экономическим. Поэтому похвастаться тем, что у нас стоят очереди из инвесторов, мы не можем.
Нужно оговаривать правила игры. Ведь инвестор приходит минимум на 12 лет
Так что нужно оговаривать правила игры. Ведь инвестор приходит минимум на 12 лет. Именно столько составляет жизненный цикл дороги до ее первого капитального ремонта. Даже на эти 12 лет инвестор четко не понимает, как он будет взаимодействовать с государством, как будут разрешаться инциденты, какие он должен нести обязанности как концессионер.
Кроме того, возникает региональная проблема. Ведь каждая федеральная трасса проходит через регионы, поэтому многое зависит от взаимодействия с региональными и муниципальными властями.
− Фактически контролем над строительством платных автодорог будет заниматься госкорпорация «Росавтодор». Многие скептики считают, что это никак не будет способствовать модернизации дорожной инфраструктуры, поскольку исключается любая конкуренция...?
Депутат Госдумы РФ Сергей Шишкарев считает, что у платных дорог в России есть перспективы |
С другой стороны, это же должен кто-то делать. Ведь до этого Федеральное дорожное агентство не привлекало инвесторов и не контролировало строительство. Собственно, для этих целей и создавалась госкорпорация.
«Тариф оправдан»
− Ранее предусматривалось, что тарифы на проезд по платным дорогам легковых автомобилей будут в размере 1 рубля за километр, грузовых – 2 рубля, а для автобусов – 4 рубля. Не слишком ли дорого?
− Я считаю, что тариф оправдан. Для инвестора чем больше, тем лучше, для автолюбителя − чем меньше, тем лучше. Это разумная цифра. Если будет тариф выше, то люди будут использовать платные трассы только от безысходности. Если дешевле, то строительство попросту не окупится. Так что вышеприведенные цифры абсолютно оправданны.
Хорошо бы, как в Китае, строить по 50 тысяч километров дорог в год
− Не приведет ли введение платных автодорог к увеличению затрат на грузоперевозки и, как следствие, к повышению цен на товары?
− Если будет расти транспортная составляющая при перевозках по автодорогам, остается же железная дорога. Теоретически, на каких-то участках может повлиять. Но мы же говорим, что должны быть объездные бесплатные дороги. Если перевозчик не хочет платить за скорость, то пусть выбирает объездной путь.
− Какие тарифы на проезд по платным автодорогам в Европе?
− Они на уровне обсуждаемых тарифов в России.
«Решение не пройдет через Госдуму »
− Минэкономразвития предлагает исключить требование наличия альтернативной бесплатной дороги при строительстве платной. Вы считаете, это обоснованно?
− Я как председатель комитета и депутат Госдумы от партии «Единая Россия» могу заявить, что это решение не пройдет через Госдуму, по крайней мере, в нынешнем ее составе. У всех моих коллег есть понимание, что эта норма исключена быть не может. Наличие альтернативы – обязательное условие строительства платной дороги.
− Многие эксперты говорят о том, что в России дороги строить намного дороже, чем в той же Европе. Но ведь в Финляндии, где похожий климат с Россией, такой проблемы нет. Почему?
− Потому что у нас используются устаревшие технологии, большая коррупционная составляющая. Кроме того, очень дорогая земля. Выкуп земли, частной собственности «съедает» много средств.
− При каких темпах строительства автомагистралей Россия сможет решить дорожную проблему?
− Чем выше, тем лучше. Хорошо бы, как Китай, строить по 50 тыс. километров дорог, из которых 10 тыс. − высокоскоростные магистрали.
− А сколько строят в России?
− Мне даже стыдно говорить, но в прошлом году было введено чуть более 1,4 тысячи километров автодорог. Это ничтожно мало.