Культура

Кодзи Судзуки
японский писатель, автор цикла романов Звонок

«Есть еще мир потусторонний»

5 декабря 2011, 20:51

5 декабря в Москве завершилась Международная ярмарка интеллектуальной литературы non/fiction. В числе ее зарубежных гостей был знаменитый японский писатель Кодзи Судзуки – живой классик хоррора, автор культовой романной серии «Звонок», легшей в основу известных во всем мире японских и американских экранизаций. В интервью газете ВЗГЛЯД Кодзи Судзуки рассказал о различии между Харуки Мураками и Акрой Куросавой, о правильном отношении к технологиям  и о пользе страха.

Я, например, увлекаюсь плаванием на яхтах, и страх перед бурей учит меня правильно вести себя при столкновении с ней

ВЗГЛЯД: После первого «Звонка» был написан второй, а затем и третий. Продолжения появлялись относительно быстро, с интервалом в три–четыре года. Это было как-то связано с реакцией публики, с успехом первой книги?

Кодзи Судзуки: После первой части «Звонка», написанной 22 года назад, я совершенно не думал о том, что у этой книги будет продолжение. А тот факт, что продолжение появилось, конечно, связан с популярностью. Кроме того, в 1998 году выходила киноверсия «Звонка-1», и я должен был выпустить третью книгу трилогии к этому сроку, ведь экранизация повышает продажи книг.

ВЗГЛЯД: Что вы думаете об американских ремейках японских фильмов, снятых на основе «Звонков»?

К. С.: Получилось очень качественное кино. Я считаю себя поистине счастливым человеком – мало того, что в Японии появились потрясающие экранизации, так еще и в Америке их ремейки попали в категорию высокобюджетных. По бюджету американские фильмы не идут ни в какое сравнение с японскими. Я очень доволен.

ВЗГЛЯД: В ваших мистических историях – как в «Звонках», так и в «Темных водах» – есть один принципиальный философско-этический момент. Призрак мучает людей не потому, что является частью какого-то инфернального зла, а по другой причине: с человеком, который приходит в мир в посмертной ипостаси, при жизни поступили плохо, ему не хватило любви. В американских ремейках этот смысл, по-моему, пропадает.

К. С.: Я считаю, что с этим ничего не поделаешь. Если кто-то соберется полностью, ничего не меняя, экранизировать мою книгу, то придется снимать сериал – как минимум 13 часов экранного времени. Я уже смирился с тем, что чем-то приходится жертвовать. Поэтому пусть уж будет, как есть. Что же касается вашего прочтения, то вы совершенно правы. Главные герои моих романов сами по себе не зло. Но это люди, которые наделены сверхъестественными способностями. Нужно помнить, что, помимо нашего мира, есть еще мир потусторонний, этим людям дарована способность к нему подключаться. Они могут больше, чем мы.

Сейчас Кодзи Судзуки работает над «Звонком» эпохи айпада (фото: facebook.com/pages/Koji-Suzuki)

ВЗГЛЯД: Одна из самых удачных ваших находок заключается в том, что потусторонние силы действуют через современные устройства: телефон, видеокассету, лифт. Не кажется ли вам, что в современном увлечении цифровой техникой уже сквозит некий анимизм, человечество начинает поклоняться своим гаджетам, как будто в них действительно живут какие-то духи?

К. С.: Мне часто задают этот вопрос, и, более того, люди часто видят в моих книгах некое осуждение современных технологий. Но этого там и близко нет. Технологии – это этап, через который должно пройти человечество. Вот раньше была, например, только живая музыка, потом музыку научились записывать на пластинки, а сейчас ее можно слушать в цифровом формате. Нечто похожее происходит и с книгами, которые сейчас тоже доступны в электронном виде. В этом нет ничего плохого. Просто мы должны помнить: существуют вещи, которые нужно беречь. Нельзя забывать о живой музыке и бумажных книгах. Стоит разграничивать то, что необходимо оставить навсегда, и то, о чем впоследствии можно будет забыть.

ВЗГЛЯД: В Японии существует довольно четкое разделение между традиционной и модернизированной литературой. Ультрасовременная линия, которую представляют Харуки Мураками и его последователи, характеризуется, в частности, использованием разговорного языка. Как вы относитесь к этому противостоянию, и какой подход ближе вам?

К. С.: Я поднимаю в своих книгах современные темы, но свой стиль письма считаю довольно традиционным. Что же касается Мураками, то та атмосфера, которую он пытается передать, кажется мне тоже традиционной и вполне японской. Иностранцев, приезжающих в Японию, всегда привлекает экзотичность японской культуры, и книги Мураками как раз этот экзотизм подчеркивают. Это как будто бы Япония, увиденная глазами иностранца. Мураками продолжает традиции японской литературы, в частности традицию нашего классика Нацумэ Сосэки, с которым его объединяет именно японский дух. Абсолютным антиподом Мураками я считаю Акиру Куросаву. С точки зрения иностранцев, его фильмы как бы тоже показывают традиционную Японию, однако с точки зрения японцев Куросава рушит все каноны и является ультрасовременным режиссером. Если же задаться вопросом, к какому из этих двух типов принадлежу я, то я себя отношу к типу Куросавы.

#{interviewcult}ВЗГЛЯД: В ваших книгах, как и в хорроре вообще, ключевую роль играет страх. Как вы относитесь к этому фундаментальному человеческому чувству: это то, что нам вредит и от чего лучше избавиться, или же у страха есть какие-то положительные стороны? Может быть, он нужен для того, чтобы корректировать наши действия?

К. С.: Мне кажется, что страх – это основной инстинкт не только у людей, но и у животных. Возьмем, например, мышь – мы не понимаем языка, которым она пользуется, и вообще не знаем, есть ли такой язык. Мы не можем понять, ощущает ли она радость, горе или грусть. Но если она испытывает страх, то мы это видим. Если мы громко хлопнем в ладоши, она испугается и убежит, условно говоря. И ее страх будет виден любому человеку. Страх – это нечто общее для всех нас. В древности люди боялись очень многого, а сейчас поводов для страха все меньше. Но если он исчезнет совсем, то, я думаю, исчезнет и человечество. Страх побуждает нас к работе над собой, к самосовершенствованию. Вот я, например, увлекаюсь плаванием на яхтах, и страх перед бурей учит меня правильно вести себя при столкновении с ней: либо не выходить в бурю вообще, либо, если уж я в нее попал, делать именно то, что нужно делать в этой ситуации.

ВЗГЛЯД: Не возникало ли у вас мысли написать «Звонок» XXI века, «Звонок» эпохи айпада?

К. С.: А я, на самом деле, как раз и работаю сейчас над «Звонком» эпохи айпада.

ВЗГЛЯД: А когда он должен выйти?

К. С.: Я должен дописать его до мая будущего года.

Текст: Кирилл Решетников

Вам может быть интересно

ВС России поразили военный сухогруз и логистический центр под Одессой
Темы дня

Разрыв с Россией добивает крупнейшие предприятия Латвии

Долгие мучения одного из флагманов транспортной отрасли Латвии - авиакомпании airBaltic - подошли к концу. Национальный авиаперевозчик страны подал заявление о банкротстве. Это самый яркий, но далеко не единственный пример ликвидации крупнейших предприятий латвийской экономики из-за разрыва торговых связей с Россией.

Удары России лишают Украину металла и валюты

В ходе массированного удара по Украине вновь была поражена «Запорожсталь» – один из крупнейших металлургических комбинатов страны, полностью остановивший работу после предыдущих атак. Под удары уже попали и другие предприятия отрасли. К чему приведет системный демонтаж украинской металлургии и сможет ли Киев сохранить промышленную базу, необходимую в том числе для оборонного производства?

Акции «Ашана», Nestle и «Леруа Мерлен» передали во временное управление

Минпросвещения утвердило новый образовательный стандарт для 10–11-х классов

Ямпольская отказалась признавать слово «шумахер» нормой русского языка

Новости

Посольство России предрекло США рост цен на бензин

Ограничение торговли российскими нефтью и газом способно спровоцировать рост цен на бензин в преддверии ноябрьских промежуточных выборов в США, сообщило посольство России в Вашингтоне.

Херсонские власти пообещали построить новую Каховскую ГЭС

На месте разрушенной украинскими ударами Каховской ГЭС возведут принципиально новое гидротехническое сооружение, но работы начнутся только после наступления мира, заявил глава Херсонской области Владимир Сальдо.

Россия впервые показала комплекс противодействия БПЛА «Жнец»

Компоненты комплекса противодействия беспилотникам «Жнец» разработки холдинга «Росэл» (входит в Ростех) впервые представлены Россией в рамках международной выставки Africa Aerospace and Defence 2026 в ЮАР, сообщил директор по проектам развития и цифровой трансформации НИИ «Вектор» Станислав Вольский.

Захарова сообщила о провокациях на избирательных участках

Провокационные действия против российских избирательных участков и попытки повлиять на ход голосования уже фиксируются, включая атаки дронов и дезинформацию, заявила официальный представитель МИД Мария Захарова.

В России стартовали выборы депутатов Госдумы

В единый день голосования 2026 года в России открылись первые участки на Камчатке, стартовали выборы депутатов Государственной думы девятого созыва, председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) Элла Памфилова приняла участие в открытии первых избирательных участков.

На Дальнем Востоке предложили культурно решать проблему нападения медведей

Выход медведей в населенные пункты Дальнего Востока следует решать не только уничтожением животных, но и повышением культуры людей, отметил вице-премьер – полпред президента в ДФО Юрий Трутнев.

МВД назвало 10 причин для замены паспорта

Гражданам России необходимо обновлять основной документ при достижении определенного возраста, смене личных данных, сильном изменении внешности или повреждении бланка, сообщили в МВД.

ВС России поразили военный сухогруз и логистический центр под Одессой

Российские военные нанесли удар по портовой инфраструктуре и складам на украинской территории, сообщило Министерство обороны.

Немцев призвали готовиться к обороне

Немецким гражданам следует начать готовиться к участию в обороне страны вместе с армией, заявил генеральный инспектор бундесвера Карстен Бройер на конференции в Праге.

Хакеры взломали системы OpenAI с помощью ИИ-модели Claude

Специалисты по информационной безопасности выявили уязвимость во внутренних системах разработчика ChatGPT – компании OpenAI, применив для атаки нейросеть конкурирующей компании Anthropic.

Финляндия провела учения по захвату судна в Балтийском море

Финская пограничная служба провела международные учения по обеспечению морской безопасности у побережья Хельсинки, в них участвовали финская береговая охрана, польская пограничная служба и французский военно-морской флот с кораблями.

Мерц объявил о конце трансатлантической дружбы EC и США

Канцлер Германии Фридрих Мерц заявил, что эпоха безусловной трансатлантической дружбы между США и Евросоюзом, вероятно, завершилась, сообщает Bloomberg.
Мнения

Тимофей Бордачёв: Человечество взволновала искусственная совесть

ИИ оказался первой в истории технологией, взрывное развитие и массовое распространение которой сделали очевидным кризис ценностей и любых культурных ориентиров современной цивилизации.

Дмитрий Заборин: Соседям иногда полезно побыть чужими

История человечества показывает, что иногда к пониманию элементарной вещи «плохой мир лучше доброй ссоры» народы приходят, пережив разрушительный конфликт и совместную трагедию.

Глеб Простаков: Тревога за человечество стала ликвидным активом на рынке ИИ

Что стоит за дискуссией вокруг искусственного интеллекта? Есть три возможных ответа, и они не исключают друг друга: искренняя тревога людей, соревнование двух держав за технологическое лидерство, обыкновенная бизнес-конкуренция, в которой все средства хороши, а «забота о человечестве» является одним из таких средств.
Вопрос дня

Как были обретены мощи святого князя Дмитрия Донского