Мнения

Евгений Осипов
кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, франковед

Это были самые острые дебаты в истории Пятой республики

4 мая 2017, 18:41

Вечером 3 мая во Франции прошли первые и единственные перед вторым туром президентских выборов теледебаты. В течение двух с половиной часов Эммануэль Макрон и Марин Ле Пен лицом к лицу отстаивали свое право занять Елисейский дворец.

Главная интрига заключалась в позиции Марин Ле Пен по возможному выходу Франции из зоны евро

Сам факт участия Марин Ле Пен в дебатах уже стал для нее серьезным успехом. В 2002 году, когда ее отец Жан-Мари Ле Пен совершенно неожиданно для всех, в том числе и для самого себя, оказался во втором туре, дебаты между ним и Жаком Шираком так и не состоялись. Ширак тогда не захотел сесть с ним за один стол, и большая часть французских граждан поддержала это решение.

В 2017 году, сразу после объявления результатов первого тура, стало очевидно, что дебаты с участием Марин Ле Пен состоятся. За 15 лет многое изменилось и в самой Франции, и во французской политической системе.

Кризис национальной идентичности, связанный с проблемами в интеграции части мусульманского меньшинства во французское общество, иммиграционный кризис, угроза терроризма заставили многих французов по-иному посмотреть на достаточно радикальную программу «Национального фронта».

Однако возросшая популярность Марин Ле Пен вызвана не только изменением конъюнктуры, но и ее собственными действиями. Став лидером партии в 2011 году, она за шесть лет смогла провести успешную и масштабную программу по «дедемонизации» «Национального фронта».

Действительно, последние шесть лет были потрачены на то, чтобы превратить «Национальный фронт» в глазах французского общества из «нерукопожатного» политического движения в достаточно крупную партию, за которую теперь готовы голосовать около четверти избирателей. Главным шагом на этом пути как раз и стало отстранение отца от ключевых постов в руководстве партии. 

Результаты первого тура и участие Марин Ле Пен в дебатах перед вторым туром показывают, что «дедемонизация» была проведена не зря.

Перед дебатами опросы общественного мнения показывали, что Макрон остается очевидным фаворитом второго тура (60% против 40%). Расстановка сил диктовала тактику: для Макрона главным было воздержаться от резких шагов и не растерять преимущество.

Задача не самая легкая, поскольку за него готовы голосовать самые разные слои населения, как слева, так и справа. Так что ему предстояло быть очень осторожным в высказываниях. Для Марин Ле Пен дебаты были последним шансом внести интригу в предвыборную гонку, поэтому от нее ждали атакующей и даже агрессивной тактики.

С точки зрения выбора тем для дискуссии главная интрига заключалась в позиции Марин Ле Пен по возможному выходу Франции из зоны евро.

На протяжении уже нескольких лет она и ее окружение говорят о необходимости вернуть Франции монетарную свободу и избавиться от диктата Брюсселя, при этом выход из зоны евро напрямую не прописан в программе лидера «Национального фронта».

После региональных выборов в декабре 2015 года и первого тура президентских выборов в апреле 2017-го стало понятно, что именно радикальная экономическая программа мешает Ле Пен существенно расширить свою электоральную базу, поскольку французский средний класс боится перемен.

В итоге за последнюю неделю Ле Пен достаточно серьезно изменила свою позицию.

Она стала говорить, что возвращение к франку произойдет не быстро (изначально она называла срок в три месяца после выборов), а в течение всего пятилетнего срока, что она ничего не предпримет без проведения референдума и что возвращение к франку не означает отказ от евро.

Последнее – самое интересное.

Актуальная версия программы Марин Ле Пен предполагает возврат к франку во внутренних расчетах, но при этом сохранение евро в качестве общей (а не единой) европейской валюты для международных расчетов. Что это означает на практике и как это технически организовать, мало кто понимает, поэтому конкретизация позиции Ле Пен в данном вопросе была главной интригой дебатов.

В ходе открытой и резкой дискуссии лидер «Национального фронта», конкретизируя свою позицию, сказала, что всего лишь предлагает вернуться к ЭКЮ – денежной единице, которая существовала в Европе с 1979 по 1998 годы, до ввода евро.

Однако проблема в том, что ЭКЮ никогда не была общей европейской валютой. Она не контролировалась Центральным банком, не имела как таковой ценности и представляла собой всего лишь «корзину», в которую по отдельности входили национальные валюты стран – членов ЕЭС (потом ЕС).

Так что в ходе дебатов позиция Ле Пен по выходу из зоны евро окончательно не прояснилась, что, конечно, ослабляет ее позиции.

В целом дебаты вылились в настоящее жесткое противостояние двух политиков и стали, без сомнения, самыми острыми в истории Пятой республики. Кандидаты не стеснялись друг друга перебивать и постоянно «переходили на личности».

Достаточно упомянуть, что, по словам Макрона, «стратегия Марин Ле Пен состоит в том, чтобы лгать», а философия Макрона, по словам Ле Пен, в том, что «все продается, все покупается».

Первая половина дискуссии была посвящена экономическим вопросам, волнующим французов больше всего.

В этой части Макрон, бывший министр экономики, показал себя с наилучшей стороны. Он прекрасно владеет материалом, его ответы были четкими, конкретными, со множеством цифр и деталей, которые кандидат в президенты приводил по памяти.

В то время как Марин Ле Пен, по сути, уходила от прямых ответов на вопросы и постоянно обвиняла своего оппонента в плохих результатах экономической политики Франции за последние пять лет. Учитывая, что Макрон был министром всего на протяжении двух лет, выглядело все это не очень убедительно.

Более того, Марин Ле Пен допустила очень серьезную ошибку, обвинив лично Макрона в продаже в 2014 году заграничным инвесторам крупной французской компании SFR.

На заверения Макрона, что это произошло до его назначения на пост министра, Ле Пен несколько раз публично и уверенно повторила, что сделка состоялась в период его министерства и что именно Макрон несет за нее ответственность.

Между тем контракт был заключен за четыре месяца до назначения Макрона министром. Более того, известно, что он был против этой сделки. Основные французские СМИ сразу обратили внимание на грубую ошибку Марин Ле Пен, которая может ей дорого стоить в президентской гонке.

Вторая половина дебатов была посвящена вопросам безопасности, борьбы с терроризмом, европейской и внешней политике Франции, в том числе и отношениям с Россией. По этим вопросам Марин Ле Пен выступила традиционно ярко, повторив основные тезисы своей программы.

Что касается Макрона, для которого подобные темы считаются «неудобными», то он выступил достойно, и иногда его критика радикальных идей Марин Ле Пен была вполне обоснованной.

В частности, он отметил, что предложение «Национального фронта» по лишению гражданства и высылке из страны лиц, совершивших или готовивших террористические акты, является абсолютным популизмом, поскольку террористов-смертников вряд ли волнуют вопросы гражданства.

Что касается отношений с Россией, то оба кандидата остались на прежних позициях.

Макрон выступает за жесткое отстаивание европейских интересов в диалоге с Москвой (сам диалог он считает полезным и необходимым) и не согласен с позицией Москвы по украинскому и сирийскому кризисам. Ле Пен же, как и раньше, считает необходимым развитие самых тесных связей с Россией в разных областях.

В целом если определять победителя дебатов, то им скорее стал Макрон.

Он выступал как уверенный в себе, прагматичный политик, прекрасно ориентирующийся в вопросах экономики. Учитывая, что он, согласно опросам, и до дебатов значительно опережал Марин Ле Пен, можно сказать, что он сделал еще один, очень важный шаг к победе во втором туре.

Что же касается лидера «Национального фронта», то ей, видимо, теперь необходимо сосредоточиться на парламентских выборах, которые состоятся в июне этого года. Впервые в истории партии у «Национального фронта» есть возможность сформировать во французском парламенте достаточно значительную фракцию и оказывать реальное воздействие на политику страны.

Вам может быть интересно

ВС России за неделю поразили 31 используемое в интересах ВСУ морское судно
Темы дня

Удары Украины по Казахстану добивают молдавских аграриев

Молдавия опасается серьезного топливного кризиса из-за остановки поставок казахстанской нефти на фоне непрекращающихся ударов Украины по экспортной инфраструктуре КТК. Даже требование США прекратить бить по нефти Казахстана не сработало. Молдавские фермеры уже испытывают нехватку дизтоплива, причем в самый ответственный момент сбора урожая. Среди пострадавших из-за украинских атак также Румыния и Болгария.

Мощь американских авианосцев увязывают с беспилотниками

США начали делать первые военно-технические выводы из ряда неудач в конфликте с Ираном. И прежде всего – из того, что северо-восток этой страны остался почти неприкосновенным для летчиков американских авианосцев. Как ВМС США планируют решить эту проблему и почему перед нами весьма интересный подход к внедрению беспилотников?

Эксперт спрогнозировала тактику нового главы центра «А» СБУ

Guardian: ВС России впервые поразили американский завод беспилотников в Киеве

Вован и Лексус назвали самым крупным пранк с Борисом Березовским

Новости

Экс-депутат Туртиайнен заявил об атаках на Россию через небо Финляндии

Западные страны активно применяют северные воздушные коридоры для запуска беспилотников с боеприпасами по российской территории вопреки официальным запретам Хельсинки, заявил бывший депутат финского парламента, основатель партии «Власть принадлежит народу» Ано Туртиайнен.

Американист назвал условие реализации соглашения о разоружении ХАМАС

Если осенью Биньямин Нетаньяху лишится поста премьер-министра Израиля, ситуация в секторе Газа может стабилизироваться. Несмотря на то, что к власти, скорее всего, придут такие же ястребы, они будут больше слушаться Трампа. Пока же движение ХАМАС не станет спешить с разоружением. Такое мнение газете ВЗГЛЯД высказал американист Малек Дудаков, комментируя соглашение между США и ХАМАС.

Российские войска освободили Веровку в Харьковской области и Стенки в ДНР

Армия России за минувшие сутки взяла контроль над двумя населенными пунктами, сообщили в Миноброны.

Премьер Венгрии сообщил о риске полной остановки АЭС «Пакш»

Экстремальная жара и критическое падение уровня воды в реке Дунай поставили под угрозу работу единственной атомной электростанции на территории Венгрии, заявил премьер-министр страны Петер Мадьяр.

Двое жителей Таиланда признались в убийстве брата и сестры из России

Полиция Таиланда задержала подозреваемых, которые дали признательные показания в расправе над молодыми братом и сестрой из России, исчезнувшими несколько дней назад.

НАТО не смогла запустить схему передачи американского оружия на Украину

Североатлантический альянс не сумел реализовать программу PURL по отправке американских вооружений для нужд украинской армии, несмотря на собранные миллиарды долларов, такие данные содержатся в отчете Конгресса США.

Глава американской комиссии застал украинскую атаку на Петербург

Председатель американской Комиссии по изящным искусствам Родни Кук выразил удивление последствиями ударов украинских беспилотников по Петербургу во время своего визита в Россию.

Учредителя детского центра обвинили в хищении миллионов боксера Цзю

Предпринимателю Игорю Козьякову официально инкриминировали присвоение 7 млн рублей, ранее одолженных бывшим чемпионом мира Константином Цзю на ремонт и расширение площадей.

Суд приговорил порноактрису Соню Мармеладову к трем годам условно

Создательница порнографических материалов Софья Вершинина получила условный срок и лишилась 4,8 млн рублей, заработанных на продаже нелегального контента.

Посол Долгов заявил о скорой попытке Киева запросить перемирие

Власти Украины намерены добиваться временного прекращения боевых действий на фоне тяжелой экономической ситуации и системных ударов ВС России по военно-промышленному комплексу, считает посол по особым поручениям МИД России, дипломат Константин Долгов.

Турция собралась за три года создать альтернативу Ормузскому проливу

Анкара планирует в кратчайшие сроки реализовать масштабный проект транспортного коридора, который свяжет Персидский залив с Европой и снизит зависимость от традиционных морских маршрутов.

Задержан передававший Киеву данные военных заводов шпион

Мужчина под видом логиста собирал секретные сведения о российских оборонных предприятиях в семи регионах страны для украинских спецслужб, его задержали в Нижегородской области, сообщили в Следственном комитете.
Мнения

Иван Иванюшкин: Мировая трансплантология родилась в России

110 лет назад, 31 июля 1916 года, родился один из родоначальников современной мировой трансплантологии – Владимир Демихов. Его эксперименты вызывали одновременно шок и восторг: собаки с двумя головами, пересадки сердца – такого в мировой медицине еще не было.

Тимур Шерзад: Как освободили от фашистов последний город России

31 июля 1944 года завершилась Псковско-Островская наступательная операция. Русские войска прорвали укрепленную линию «Пантера» и освободили Псков – последний крупный оккупированный город РСФСР.

Тимофей Бордачёв: Азия и Европа очень по-разному важны для России

Для любой страны мира, и Россия тут не исключение, каждый партнер на международной арене важен не сам по себе, а исходя из того, что он может хорошего или плохого сделать. Наибольшую бдительность заслуживает, как это ни печально, именно тот сосед, который может нанести урон.
Вопрос дня

Что за ветеран сидел рядом с Путиным на параде Победы