Мнения

Евгений Осипов
кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, франковед

Это были самые острые дебаты в истории Пятой республики

4 мая 2017, 18:41

Вечером 3 мая во Франции прошли первые и единственные перед вторым туром президентских выборов теледебаты. В течение двух с половиной часов Эммануэль Макрон и Марин Ле Пен лицом к лицу отстаивали свое право занять Елисейский дворец.

Главная интрига заключалась в позиции Марин Ле Пен по возможному выходу Франции из зоны евро

Сам факт участия Марин Ле Пен в дебатах уже стал для нее серьезным успехом. В 2002 году, когда ее отец Жан-Мари Ле Пен совершенно неожиданно для всех, в том числе и для самого себя, оказался во втором туре, дебаты между ним и Жаком Шираком так и не состоялись. Ширак тогда не захотел сесть с ним за один стол, и большая часть французских граждан поддержала это решение.

В 2017 году, сразу после объявления результатов первого тура, стало очевидно, что дебаты с участием Марин Ле Пен состоятся. За 15 лет многое изменилось и в самой Франции, и во французской политической системе.

Кризис национальной идентичности, связанный с проблемами в интеграции части мусульманского меньшинства во французское общество, иммиграционный кризис, угроза терроризма заставили многих французов по-иному посмотреть на достаточно радикальную программу «Национального фронта».

Однако возросшая популярность Марин Ле Пен вызвана не только изменением конъюнктуры, но и ее собственными действиями. Став лидером партии в 2011 году, она за шесть лет смогла провести успешную и масштабную программу по «дедемонизации» «Национального фронта».

Действительно, последние шесть лет были потрачены на то, чтобы превратить «Национальный фронт» в глазах французского общества из «нерукопожатного» политического движения в достаточно крупную партию, за которую теперь готовы голосовать около четверти избирателей. Главным шагом на этом пути как раз и стало отстранение отца от ключевых постов в руководстве партии. 

Результаты первого тура и участие Марин Ле Пен в дебатах перед вторым туром показывают, что «дедемонизация» была проведена не зря.

Перед дебатами опросы общественного мнения показывали, что Макрон остается очевидным фаворитом второго тура (60% против 40%). Расстановка сил диктовала тактику: для Макрона главным было воздержаться от резких шагов и не растерять преимущество.

Задача не самая легкая, поскольку за него готовы голосовать самые разные слои населения, как слева, так и справа. Так что ему предстояло быть очень осторожным в высказываниях. Для Марин Ле Пен дебаты были последним шансом внести интригу в предвыборную гонку, поэтому от нее ждали атакующей и даже агрессивной тактики.

С точки зрения выбора тем для дискуссии главная интрига заключалась в позиции Марин Ле Пен по возможному выходу Франции из зоны евро.

На протяжении уже нескольких лет она и ее окружение говорят о необходимости вернуть Франции монетарную свободу и избавиться от диктата Брюсселя, при этом выход из зоны евро напрямую не прописан в программе лидера «Национального фронта».

После региональных выборов в декабре 2015 года и первого тура президентских выборов в апреле 2017-го стало понятно, что именно радикальная экономическая программа мешает Ле Пен существенно расширить свою электоральную базу, поскольку французский средний класс боится перемен.

В итоге за последнюю неделю Ле Пен достаточно серьезно изменила свою позицию.

Она стала говорить, что возвращение к франку произойдет не быстро (изначально она называла срок в три месяца после выборов), а в течение всего пятилетнего срока, что она ничего не предпримет без проведения референдума и что возвращение к франку не означает отказ от евро.

Последнее – самое интересное.

Актуальная версия программы Марин Ле Пен предполагает возврат к франку во внутренних расчетах, но при этом сохранение евро в качестве общей (а не единой) европейской валюты для международных расчетов. Что это означает на практике и как это технически организовать, мало кто понимает, поэтому конкретизация позиции Ле Пен в данном вопросе была главной интригой дебатов.

В ходе открытой и резкой дискуссии лидер «Национального фронта», конкретизируя свою позицию, сказала, что всего лишь предлагает вернуться к ЭКЮ – денежной единице, которая существовала в Европе с 1979 по 1998 годы, до ввода евро.

Однако проблема в том, что ЭКЮ никогда не была общей европейской валютой. Она не контролировалась Центральным банком, не имела как таковой ценности и представляла собой всего лишь «корзину», в которую по отдельности входили национальные валюты стран – членов ЕЭС (потом ЕС).

Так что в ходе дебатов позиция Ле Пен по выходу из зоны евро окончательно не прояснилась, что, конечно, ослабляет ее позиции.

В целом дебаты вылились в настоящее жесткое противостояние двух политиков и стали, без сомнения, самыми острыми в истории Пятой республики. Кандидаты не стеснялись друг друга перебивать и постоянно «переходили на личности».

Достаточно упомянуть, что, по словам Макрона, «стратегия Марин Ле Пен состоит в том, чтобы лгать», а философия Макрона, по словам Ле Пен, в том, что «все продается, все покупается».

Первая половина дискуссии была посвящена экономическим вопросам, волнующим французов больше всего.

В этой части Макрон, бывший министр экономики, показал себя с наилучшей стороны. Он прекрасно владеет материалом, его ответы были четкими, конкретными, со множеством цифр и деталей, которые кандидат в президенты приводил по памяти.

В то время как Марин Ле Пен, по сути, уходила от прямых ответов на вопросы и постоянно обвиняла своего оппонента в плохих результатах экономической политики Франции за последние пять лет. Учитывая, что Макрон был министром всего на протяжении двух лет, выглядело все это не очень убедительно.

Более того, Марин Ле Пен допустила очень серьезную ошибку, обвинив лично Макрона в продаже в 2014 году заграничным инвесторам крупной французской компании SFR.

На заверения Макрона, что это произошло до его назначения на пост министра, Ле Пен несколько раз публично и уверенно повторила, что сделка состоялась в период его министерства и что именно Макрон несет за нее ответственность.

Между тем контракт был заключен за четыре месяца до назначения Макрона министром. Более того, известно, что он был против этой сделки. Основные французские СМИ сразу обратили внимание на грубую ошибку Марин Ле Пен, которая может ей дорого стоить в президентской гонке.

Вторая половина дебатов была посвящена вопросам безопасности, борьбы с терроризмом, европейской и внешней политике Франции, в том числе и отношениям с Россией. По этим вопросам Марин Ле Пен выступила традиционно ярко, повторив основные тезисы своей программы.

Что касается Макрона, для которого подобные темы считаются «неудобными», то он выступил достойно, и иногда его критика радикальных идей Марин Ле Пен была вполне обоснованной.

В частности, он отметил, что предложение «Национального фронта» по лишению гражданства и высылке из страны лиц, совершивших или готовивших террористические акты, является абсолютным популизмом, поскольку террористов-смертников вряд ли волнуют вопросы гражданства.

Что касается отношений с Россией, то оба кандидата остались на прежних позициях.

Макрон выступает за жесткое отстаивание европейских интересов в диалоге с Москвой (сам диалог он считает полезным и необходимым) и не согласен с позицией Москвы по украинскому и сирийскому кризисам. Ле Пен же, как и раньше, считает необходимым развитие самых тесных связей с Россией в разных областях.

В целом если определять победителя дебатов, то им скорее стал Макрон.

Он выступал как уверенный в себе, прагматичный политик, прекрасно ориентирующийся в вопросах экономики. Учитывая, что он, согласно опросам, и до дебатов значительно опережал Марин Ле Пен, можно сказать, что он сделал еще один, очень важный шаг к победе во втором туре.

Что же касается лидера «Национального фронта», то ей, видимо, теперь необходимо сосредоточиться на парламентских выборах, которые состоятся в июне этого года. Впервые в истории партии у «Национального фронта» есть возможность сформировать во французском парламенте достаточно значительную фракцию и оказывать реальное воздействие на политику страны.

Вам может быть интересно

Собянин сообщил об уничтожении еще нескольких БПЛА на подлете к Москве
Темы дня

«Обеление» москвичей приносит миллиарды рублей дохода

В России продолжается борьба с нелегальной занятостью. В прошлом году только в Москве выявили почти 64 тыс. человек, которым пришлось вернуть в бюджет 9 млрд рублей. Налоговая все эффективнее находит неработающих граждан и заставляет их платить налоги, отмечают эксперты. Как это происходит?

Тотальная война даст шанс Ирану в битве против США

По целому ряду признаков подготовка США к удару по Ирану перешла в завершающую стадию, а агрессия может произойти в самое ближайшее время. Какие ошибки в подготовке к этой войне уже допустил Иран, как ему не допустить новых – и какой единственный способ ведения боевых действий позволит Ирану не проиграть?

Уиткофф рассказал о впечатлениях от Путина после серии переговоров

Лондон нацелился на первенство по вводу войск на Украину

Ученые нашли у кошек генетические изменения, способные помочь в лечении рака

Новости

FT: Венгрия создала новые финансовые риски для Украины

Блокировка Венгрией решения о выделении Украине кредита ЕС на 90 млрд евро может осложнить предоставление Киеву более 8 млрд долларов от Международного валютного фонда (МВФ), сообщает Financial Times.

Во Львове задержали подозреваемую в теракте (фото)

Подозреваемая в организации двух взрывов во Львове была задержана сотрудниками украинских правоохранительных органов, сообщил министр внутренних дел Украины Игорь Клименко.

Туск и Орбан поспорили из-за Украины в соцсетях

Премьер-министр Дональд Туск резко раскритиковал решения Виктора Орбана и действия Ярослава Качиньского, написав в социальных сетях о том, что Орбан заблокировал европейскую помощь Украине, а Качиньский пытается заветировать программу SAFE.

Песков раскрыл ответ России в случае размещения ЯО в Эстонии

Россия не угрожает Эстонии или другим европейским странам, однако всегда будет предпринимать необходимые меры для защиты своей безопасности, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью журналисту Павлу Зарубину.

Военный эксперт рассказал о подготовке ВС России к наступлению у Орехова

Российские военнослужащие готовят плацдармы для наступления на Орехов Запорожской области, где командование ВСУ пытается стабилизировать фронт, сообщил военный эксперт Андрей Марочко.

Пара купила у друга диван с неожиданным наполнением и странным звуком

Саманта Хардин и ее муж недавно купили новый диван у коллеги мужа, который решил избавиться от неподходящей к интерьеру детали. Когда они установили предмет мебели в гостиной, Саманта заметила, что ее собаки «невероятно заинтересованы» диваном.

Детей мигрантов могут обязать в 18 лет выехать из России

Совершеннолетние дети иностранных работников будут обязаны в течение месяца покинуть страну либо оформить трудовой патент для дальнейшего пребывания, следует из текста законопроекта, опубликованного в думской электронной базе.

Политолог: Залужный начал «контрнаступ» на Зеленского

Чтобы продолжать конфликт с Россией как можно дольше, Владимира Зеленского заменят на бывшего главкома ВСУ Валерия Залужного. Операция уже начала, а интервью, в котором Залужный обвинил Зеленского в главных провалах ВСУ, ее первый этап.

Макрон обратился к Трампу с письменной просьбой

Президент Франции Эммануэль Макрон направил письмо американскому коллеге Дональду Трампу с просьбой отменить санкции США против двух французских граждан, связанных с Евросоюзом (ЕС) и Международным уголовным судом (МУС).

NYT узнала о просьбе Хаменеи на случай его убийства

Верховный лидер Ирана Али Хаменеи поручил разработать план действий на случай его убийства и нарушения системы управления страной в условиях возможного военного конфликта с США, сообщает The New York Times со ссылкой на шесть высокопоставленных иранских чиновников и членов Корпуса стражей исламской революции.

В Германии узнали о тайных переговорах по «Северному потоку»

Официально проект газопровода «Балтийское море» политически мертв, но за кулисами ведутся переговоры о возможном возрождении «Северного потока» под новым руководством, но без Европы.

ISU объявил об отстранении российских фигуристов от ЧМ в Чехии

Чемпионат мира по фигурному катанию 2026 года, который пройдет в Праге с 24 по 29 марта, пройдет без участия спортсменов из России и Белоруссии, заявил Международный союз конькобежцев (ISU).
Мнения

Анна Долгарева: Мы всех простим после победы

«И остави нам долги наши, яко же и мы оставляем должникам нашим». То есть, если мы не простим, то и нас не помилуют на Страшном суде. А как жить по этим заветам в 2026 году? Как жить-то? Но мы сможем.

Дмитрий Родионов: Будет ли Франция отвоевывать Африку

Нигер объявил войну Франции – с такими заголовками вышли миллионы публикаций. Формально это не так, да и вообще не очень понятно, с кем Нигер собрался воевать: французских войск в стране нет. Однако война Африки с колониализмом, действительно, продолжается.

Ольга Андреева: Почему зумеры оказались глупее родителей

Цифровой мир – это мир информации, а не знаний. В чем тут разница, молодежь просто не может взять в толк. С их точки зрения, информация и знания – это одно и то же.
Вопрос дня

Почему замедляют Telegram в России?