В мире

Ариэль Коэн
эксперт в области внешней политики, безопасности и международных отношений

«Если каша заварится в Детройте»

19 июля 2013, 22:28

Мегаполисы США приходят в себя после стихийных акций протеста афроамериканцев, возмущенных оправдательным приговором Джорджу Циммерману, который признался в убийстве 17-летнего чернокожего Трейвона Мартина. Убийство, напомним, произошло в марте прошлого года в одном из небольших городов Флориды – Сэнфорде.

По закону преимущество имеет не обязательно поток рабов, а вообще любой чернокожий. Даже если человек из Москвы приехал – дитя Олимпиады-80, – он все равно уже афроамериканец

Как писала газета ВЗГЛЯД, в понедельник несколько тысяч человек вышли на главную нью-йоркскую площадь Таймс-сквер. Они скандировали «Справедливость для Трейвона Мартина», «Расизм не умер» и «Виновен!», раздавались призывы к сидячей забастовке. Полиция арестовала около 20 агрессивно настроенных граждан. Аналогичные акции, хоть и не столь массовые, проходили в Сан-Франциско, Бостоне, других городах.

Сложнее всего складывалась обстановка в Лос-Анджелесе. Как сообщает RT, митингующие забрасывали полицейских бутылками, в городе начались столкновения, в ответ стражи порядка обстреляли толпу резиновыми пулями. Несколько человек были доставлены в больницу.

Напомним, что в апреле 1992 года Лос-Анджелес уже пережил волну погромов на расовой почве. На улицы города были тогда введены части Национальной гвардии. Погибли не менее 55 человек, арестованы были около 11 тысяч человек.

О том, как складываются в Соединенных Штатах отношения между разными расами, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал Ариэль Коэн, ведущий эксперт близкого к Республиканской партии фонда «Хэритедж» («Наследие»). 

ВЗГЛЯД: Какие лично у вас чувства вызвали стихийные манифестации противников Циммермана, в основном чернокожих? Они не смогут вылиться в повторение бунта в Лос-Анджелесе апреля 1992 года?

Ариэль Коэн: У меня вызвало чувство удовлетворения то, что американская юридическая система может работать без давления исполнительной власти в случае Циммермана. Многие в исполнительной власти ожидали обвинительного вердикта. Но присяжные, разобравшись в законе и в фактах дела, вынесли оправдательное заключение. Я рад, что система работает. Конечно, не всегда все довольны при таком неоднозначном случае. Были протесты, может, еще будут. Но никакой тут угрозы для стабильности Соединенных Штатов нет.

ВЗГЛЯД: Как может теперь сложиться судьба Циммермана? Надо ли ему будет прятаться от чернокожих всю оставшуюся жизнь?  

А. К.: Во-первых, с точки зрения исполнительной власти еще не вечер. Возможен иск минюста США о нарушениях гражданских прав Трейвона Мартина. Но тут необходимо будет доказать расовую ненависть, двигавшую Циммерманом. Пока что доказательная база такого иска остается под сомнением, потому что Циммерман никоим образом не был замечен в расизме.

Ариэль Коэн (фото: arielcohen.com)

Суд присяжных счел, что он действовал в рамках самообороны, когда Трейвон Мартин уже бил его головой об асфальт, и защита показала, что в его действиях не было расового предубеждения.

Надо заметить, что сам Циммерман считается в Америке не белым, а латиносом – испаноязычным американцем. Так что, может, кто-то и пытается рассматривать этот случай в расовом контексте, а я этого не вижу.

Последний, самый интересный момент с юридической точки зрения – будет ли вменен гражданский иск по потере жизни со стороны родителей покойного к Циммерману. Потому что уровень доказательств в таком иске ниже, чем в уголовном деле.

ВЗГЛЯД: Так вы считаете, что со временем чернокожие простят убийцу, он сможет вести обычную жизнь? 

А. К.: Я не настолько хорошо знаю этот город и этот штат. То, что Циммерман сейчас не высовывается, это разумно. У него, думаю, есть родители и соседи, которые, кстати, давали показания в его пользу, и есть юристы, которые дают ему советы. Они там разберутся. Но я, конечно, не советовал бы ему ходить по улицам...

ВЗГЛЯД: Гарлема?

А. К.: Не хочу конкретно называть... Скажем так, по улицам, где население сильно волнуется по поводу этого вердикта.

ВЗГЛЯД: А каков в целом в США уровень расистских настроений и среди белых, и среди черных?

А. К.: Этот уровень стабильно снижается уже несколько десятилетий. Межрасовые отношения, можно сказать, устаканились. Мы видим не только афроамериканского президента, мы видели очень толкового начальника Генштаба, который потом стал советником президента по национальной безопасности, а потом госсекретарем, – Колина Пауэлла, госсекретарь Кондолиза Райс и бывший посол в ООН, которая теперь стала советницей президента по национальной безопасности, Сюзан Райс...

Так что в верхнем эшелоне никаких проблем нет. А в обществе?.. Вот мой сын учился в окружной школе, и у него были друзья самых разных цветов кожи, и он с ними со всеми совершенно нормально контачил. Но должен признаться, что у него черный пояс и вторая степень по одному из видов корейских единоборств хапмудо и второй разряд по израильскому боевому единоборству крав-мага, это тоже помогает.

Растет процент смешанных браков. Сейчас впервые стало рождаться больше не белых младенцев. По прогнозам, в 20–30-е годы белые впервые станут меньшинством. Самым большим из меньшинств, но не большинством. Латиносы уже сейчас обогнали афроамериканцев и останутся вторым по численности меньшинством.

Причем, как кажется сегодня, в 16-м году сразу двое кубинских американцев будут конкурировать за пост кандидата в президенты США от Республиканской партии – это сенаторы Марко Рубио и Тэд Круз. Еще есть республиканцы – по происхождению индусы: губернатор Никки Хейли из Южной Каролины и губернатор Бобби Джиндал из Луизианы. В прошлом оба штата, мягко говоря, излишним либерализмом не страдали.  

ВЗГЛЯД: Можно ли еще найти примеры сегрегации, официальной или скрытой? Например, в маленьких городках Юга? Бывает ли до сих пор, что нельзя сидеть на местах «для белых» в автобусе? 

А. К.: Нет, в автобусе – это нарушение федерального уголовного права. И в ресторане, и в туалете... Это все начисто запрещено. Последним бастионом сегрегации оставались гольф-клубы, причем самое смешное, что в последнем из таких клубов – Augusta («Аугуста») – сегрегировали женщин, а не черных. И первой женщиной, которую туда наконец пригласили, была Кондолиза Райс, которая играет в гольф.#{image=731405}

Не так давно был скандал вокруг нескольких последних колледжей, в которых администраторы внушали, что пары с разным цветом кожи – это плохо. То есть если администрация замечала, что ученик или ученица завели себе бойфренда или подружку другой расы, то им начинали «вправлять мозги».

Эти колледжи, конечно, попали под раздачу по полной программе и от медиа, и от федеральных органов... Но поскольку это частные религиозные колледжи, поэтому я не уверен, что там до конца вообще прописана эта процедура. Как частная организация, если они сегрегируют таким образом, то она просто не получит впредь государственных денег.  

ВЗГЛЯД: Обсуждается ли в обществе проблема обратной дискриминации? Что белым стало уже труднее поступить в университеты, нежели черным?  

А. К.: Да, это есть. Этим летом Верховный суд решил, что обратная дискриминация не отменяется полностью, но критерии ее применения ужесточаются. Университеты должны обосновывать, гораздо более трезво применять такие льготы для не белых абитуриентов.

Я уточню, сейчас преимущества по закону имеют черные и латиносы. Евреи, например, вообще не считаются меньшинством. Азиатов тоже перестали считать «угнетенным меньшинством», потому что они сейчас поступают еще лучше, чем белые. Они учатся, как «бобики», из-за этого возникло давление на власти. Азиаты, кстати, уже и по другим показателям забивают белых – у них, например, подушевой доход уже выше, чем у белых. Меньшинствами также не считаются персы, арабы и индусы, то есть, скажем, люди не совсем «арийского» вида.  

Итоги недавно проведенного опроса показали, что большинство американцев выступают за сохранение преференций для чернокожих и латиносов при приемы в университеты. 

ВЗГЛЯД: А почему и латиносы получают льготы? Ведь их предки-то не были жертвами рабовладельческого строя!

А. К.: Понятия не имею... По закону преимущество имеет не обязательно поток рабов, а вообще любой чернокожий. Даже если человек из Москвы приехал – дитя Олимпиады-80, например, или молодежного фестиваля 57-го года, – он все равно получает все преимущества как афроамериканец... В то же время если из Москвы приехал еврей, который всерьез подвергался дискриминации в советское время, то он никаких таких льгот не получает. 

Конечно, на уровне «за кружкой пива» такие вопросы обсуждаются. И изредка может произойти и стычка на улице, в общественном транспорте или в ночном клубе. Как правило, это осуждается и жестко останавливается окружающими или полицией. На этом же уровне также можно услышать и серьезные претензии к белым за времена расовой дискриминации.  

ВЗГЛЯД: Итак, пока Америке не грозит повторение погромов, сравнимых по размаху с Лос-Анджелесом 1992 года? 

А. К.: Сейчас, из-за дела Циммермана, такого рода волнений ждать не стоит. А в ближайшие годы... Тут много будет зависеть от экономической ситуации. Вы слышали про банкротство Детройта, объявленное в четверг? Там тоже возможен развал социальных сервисов, там не будут платить денег полиции и школам, и там может быть бунт. То есть почва у него будет не расовая, а экономическая, но по факту он окажется расовым из-за того населения, которое в него окажется вовлечено. Если такая каша заварится в Детройте, то этот город на 95% – афроамериканский.

Но прогресс налицо. Америка – совсем другая, чем была, скажем, в 1960 году. И к лучшему, и к худшему. В том, что касается межрасовых отношений, я убежден, что время тут – лучший врач. 

Текст: Юрий Зайнашев

Вам может быть интересно

Атака ВСУ на Сочи длилась почти 10 часов
Темы дня

Китайский Новый год приносит убытки российскому бизнесу

Мировая фабрика прекращает работать на две недели с наступлением китайского Нового года. Китайцы уезжают в деревни к родителям и откладывают любые переписки по работе. В итоге ждать заказанные товары россиянам приходится по несколько месяцев. Более того, не факт, что даже после окончания китайских праздников все сразу нормализуется. Что ждет Россию в этот месяц тишины из Китая?

Атаки БПЛА на российское приграничье раскрыли тактику Киева в Женеве

ВСУ атаковали приграничные регионы рекордным числом беспилотников: 229 дронов запущено по Брянской области, еще 88 – по Белгородской. Одновременно Владимир Зеленский ужесточил риторику по ключевым вопросам урегулирования и даже выдвинул требования к США. Эксперты видят в этом попытку Киева если не сорвать, то как минимум заметно повлиять на новый раунд переговоров, который стартует в Женеве.

В Госдуме поддержали введение НДС для импортных товаров на маркетплейсах

Суд оштрафовал и выдворил из России мигранта за публичный намаз

На «Золотое Кольцо» Кадышевой подали в суд

Новости

Названа стоимость самых дорогих блинов в ресторанах Москвы

Самые дорогие блины в российских ресторанах ожидаемо подают вместе с черной икрой, однако встречаются и более интересные варианты, например, с золотом, набором из нескольких начинок или непривычных видов муки, следует из данных ресторанов и сервисов доставки.

Трамп: Украине лучше скорее сесть за стол переговоров

Американский президент Дональд Трамп ответил на вопросы журналистов пула Белого дома, которые сопровождали его на борту №1 и ряд вопросов затронул грядущие в Женеве переговоры по Украине.

В Польше предупредили о взрыве преступности после мира на Украине

Польские правоохранительные органы готовятся к наплыву бывших украинских военных, контрабанде современного оружия и резкому увеличению оборота запрещенных веществ, заявил главный командир полиции Польши генерал Марек Боронь.

Подсчитаны потери ЕС от отказа от российской нефти в 2025 году

Евросоюз по итогам 2025 года переплатил более 20 млрд евро за импортную нефть, так как цены для европейцев остаются повышенными после отказа от российского черного золота, следует из данных Евростата.

По факту избиения жителя Москвы иностранцами возбуждено дело

В столичном управлении Следственного комитета России сообщили, что возбуждено уголовное дело по факту хулиганства, в ходе которого местного жителя избила группа молодых людей.

Посол России назвал Канаду «бумажным белым медведем»

Оттава не представляет для Москвы серьезной опасности ни в арктическом регионе, ни в глобальном масштабе из-за отсутствия необходимых ресурсов, заявил российский посол в стране Олег Степанов.

Орбан обвинил Зеленского во вмешательстве в выборы в Венгрии

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан обвинил Киев во вмешательстве в предвыборную кампанию, подчеркнув, что финансирование оппонентов ведёт к дипломатическим разногласиям между странами.

Суд в Москве приговорил американца за контрабанду деталей оружия

Гражданин США Роберт Мао приговорен к четырем годам колонии общего режима за попытку нелегально вывезти из России запчасти для оружия, сказано в материалах суда.

Подозреваемый в стрельбе на матче в США оказался трансгендером

Подозреваемый в стрельбе на хоккейном матче в Род-Айленде 56-летний Роберт Дорган идентифицировал себя как транс-женщину (движение ЛГБТ признано в России экстремистским и запрещено).

Убитую в Дубае стюардессу из Петербурга облили зеленкой

Убийство российской бортпроводницы в Дубае, которое произошло в прошлом году, заранее спланировали, заявила замглавы Главного следственного управления СК по Петербургу Артем Черненко.

Самолет с российской делегацией прибыл в Женеву

Самолет с российской делегацией во главе с помощником президента России Владимиром Мединским прибыл в Женеву на переговоры по Украине.

Атака ВСУ на Сочи длилась почти 10 часов

Украинские военные атаковали курортный город Сочи на протяжении почти 10 часов, обломки дронов заметили в нескольких районах города, сообщил градоначальник Андрей Кравченко.
Мнения

Дмитрий Новиков: Зачем Вашингтону женевский «дуршлаг»

Упорство США в организации переговоров по Украине похвально, однако на фоне третьего раунда, на этот раз в Женеве, дает пищу для размышлений относительно американских стратегических целей в украинском урегулировании.

Игорь Караулов: Русская зима – наша культурная доминанта

Зимой тяжело, хочется куда-то сбежать, но я плохо понимаю тех, кто отправляется зимовать в Таиланд или на Бали. Это малодушное бегство от русской судьбы, попытка ее обмануть, а она не прощает обмана. Может быть, мы и миру нужны прежде всего как зимние люди.

Дмитрий Родионов: Японию готовят к войне с Россией и Китаем

Усиливающуюся реваншистскую риторику Токио поддерживают США, которые также де-факто не признают Курилы российскими, требуя от местных жителей для получения американской визы признать себя японцами. Это два однонаправленных вектора: стремление США добиться отторжения от России Курил с целью создать там свои базы и, собственно, японский реваншизм.
Вопрос дня

Почему заблокировали Roblox?

Суть игры, риски и угрозы для детей, позиция Роскомнадзора и мнение экспертов