В мире

Ариэль Коэн
эксперт в области внешней политики, безопасности и международных отношений

«Если каша заварится в Детройте»

19 июля 2013, 22:28

Мегаполисы США приходят в себя после стихийных акций протеста афроамериканцев, возмущенных оправдательным приговором Джорджу Циммерману, который признался в убийстве 17-летнего чернокожего Трейвона Мартина. Убийство, напомним, произошло в марте прошлого года в одном из небольших городов Флориды – Сэнфорде.

По закону преимущество имеет не обязательно поток рабов, а вообще любой чернокожий. Даже если человек из Москвы приехал – дитя Олимпиады-80, – он все равно уже афроамериканец

Как писала газета ВЗГЛЯД, в понедельник несколько тысяч человек вышли на главную нью-йоркскую площадь Таймс-сквер. Они скандировали «Справедливость для Трейвона Мартина», «Расизм не умер» и «Виновен!», раздавались призывы к сидячей забастовке. Полиция арестовала около 20 агрессивно настроенных граждан. Аналогичные акции, хоть и не столь массовые, проходили в Сан-Франциско, Бостоне, других городах.

Сложнее всего складывалась обстановка в Лос-Анджелесе. Как сообщает RT, митингующие забрасывали полицейских бутылками, в городе начались столкновения, в ответ стражи порядка обстреляли толпу резиновыми пулями. Несколько человек были доставлены в больницу.

Напомним, что в апреле 1992 года Лос-Анджелес уже пережил волну погромов на расовой почве. На улицы города были тогда введены части Национальной гвардии. Погибли не менее 55 человек, арестованы были около 11 тысяч человек.

О том, как складываются в Соединенных Штатах отношения между разными расами, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал Ариэль Коэн, ведущий эксперт близкого к Республиканской партии фонда «Хэритедж» («Наследие»). 

ВЗГЛЯД: Какие лично у вас чувства вызвали стихийные манифестации противников Циммермана, в основном чернокожих? Они не смогут вылиться в повторение бунта в Лос-Анджелесе апреля 1992 года?

Ариэль Коэн: У меня вызвало чувство удовлетворения то, что американская юридическая система может работать без давления исполнительной власти в случае Циммермана. Многие в исполнительной власти ожидали обвинительного вердикта. Но присяжные, разобравшись в законе и в фактах дела, вынесли оправдательное заключение. Я рад, что система работает. Конечно, не всегда все довольны при таком неоднозначном случае. Были протесты, может, еще будут. Но никакой тут угрозы для стабильности Соединенных Штатов нет.

ВЗГЛЯД: Как может теперь сложиться судьба Циммермана? Надо ли ему будет прятаться от чернокожих всю оставшуюся жизнь?  

А. К.: Во-первых, с точки зрения исполнительной власти еще не вечер. Возможен иск минюста США о нарушениях гражданских прав Трейвона Мартина. Но тут необходимо будет доказать расовую ненависть, двигавшую Циммерманом. Пока что доказательная база такого иска остается под сомнением, потому что Циммерман никоим образом не был замечен в расизме.

Ариэль Коэн (фото: arielcohen.com)

Суд присяжных счел, что он действовал в рамках самообороны, когда Трейвон Мартин уже бил его головой об асфальт, и защита показала, что в его действиях не было расового предубеждения.

Надо заметить, что сам Циммерман считается в Америке не белым, а латиносом – испаноязычным американцем. Так что, может, кто-то и пытается рассматривать этот случай в расовом контексте, а я этого не вижу.

Последний, самый интересный момент с юридической точки зрения – будет ли вменен гражданский иск по потере жизни со стороны родителей покойного к Циммерману. Потому что уровень доказательств в таком иске ниже, чем в уголовном деле.

ВЗГЛЯД: Так вы считаете, что со временем чернокожие простят убийцу, он сможет вести обычную жизнь? 

А. К.: Я не настолько хорошо знаю этот город и этот штат. То, что Циммерман сейчас не высовывается, это разумно. У него, думаю, есть родители и соседи, которые, кстати, давали показания в его пользу, и есть юристы, которые дают ему советы. Они там разберутся. Но я, конечно, не советовал бы ему ходить по улицам...

ВЗГЛЯД: Гарлема?

А. К.: Не хочу конкретно называть... Скажем так, по улицам, где население сильно волнуется по поводу этого вердикта.

ВЗГЛЯД: А каков в целом в США уровень расистских настроений и среди белых, и среди черных?

А. К.: Этот уровень стабильно снижается уже несколько десятилетий. Межрасовые отношения, можно сказать, устаканились. Мы видим не только афроамериканского президента, мы видели очень толкового начальника Генштаба, который потом стал советником президента по национальной безопасности, а потом госсекретарем, – Колина Пауэлла, госсекретарь Кондолиза Райс и бывший посол в ООН, которая теперь стала советницей президента по национальной безопасности, Сюзан Райс...

Так что в верхнем эшелоне никаких проблем нет. А в обществе?.. Вот мой сын учился в окружной школе, и у него были друзья самых разных цветов кожи, и он с ними со всеми совершенно нормально контачил. Но должен признаться, что у него черный пояс и вторая степень по одному из видов корейских единоборств хапмудо и второй разряд по израильскому боевому единоборству крав-мага, это тоже помогает.

Растет процент смешанных браков. Сейчас впервые стало рождаться больше не белых младенцев. По прогнозам, в 20–30-е годы белые впервые станут меньшинством. Самым большим из меньшинств, но не большинством. Латиносы уже сейчас обогнали афроамериканцев и останутся вторым по численности меньшинством.

Причем, как кажется сегодня, в 16-м году сразу двое кубинских американцев будут конкурировать за пост кандидата в президенты США от Республиканской партии – это сенаторы Марко Рубио и Тэд Круз. Еще есть республиканцы – по происхождению индусы: губернатор Никки Хейли из Южной Каролины и губернатор Бобби Джиндал из Луизианы. В прошлом оба штата, мягко говоря, излишним либерализмом не страдали.  

ВЗГЛЯД: Можно ли еще найти примеры сегрегации, официальной или скрытой? Например, в маленьких городках Юга? Бывает ли до сих пор, что нельзя сидеть на местах «для белых» в автобусе? 

А. К.: Нет, в автобусе – это нарушение федерального уголовного права. И в ресторане, и в туалете... Это все начисто запрещено. Последним бастионом сегрегации оставались гольф-клубы, причем самое смешное, что в последнем из таких клубов – Augusta («Аугуста») – сегрегировали женщин, а не черных. И первой женщиной, которую туда наконец пригласили, была Кондолиза Райс, которая играет в гольф.#{image=731405}

Не так давно был скандал вокруг нескольких последних колледжей, в которых администраторы внушали, что пары с разным цветом кожи – это плохо. То есть если администрация замечала, что ученик или ученица завели себе бойфренда или подружку другой расы, то им начинали «вправлять мозги».

Эти колледжи, конечно, попали под раздачу по полной программе и от медиа, и от федеральных органов... Но поскольку это частные религиозные колледжи, поэтому я не уверен, что там до конца вообще прописана эта процедура. Как частная организация, если они сегрегируют таким образом, то она просто не получит впредь государственных денег.  

ВЗГЛЯД: Обсуждается ли в обществе проблема обратной дискриминации? Что белым стало уже труднее поступить в университеты, нежели черным?  

А. К.: Да, это есть. Этим летом Верховный суд решил, что обратная дискриминация не отменяется полностью, но критерии ее применения ужесточаются. Университеты должны обосновывать, гораздо более трезво применять такие льготы для не белых абитуриентов.

Я уточню, сейчас преимущества по закону имеют черные и латиносы. Евреи, например, вообще не считаются меньшинством. Азиатов тоже перестали считать «угнетенным меньшинством», потому что они сейчас поступают еще лучше, чем белые. Они учатся, как «бобики», из-за этого возникло давление на власти. Азиаты, кстати, уже и по другим показателям забивают белых – у них, например, подушевой доход уже выше, чем у белых. Меньшинствами также не считаются персы, арабы и индусы, то есть, скажем, люди не совсем «арийского» вида.  

Итоги недавно проведенного опроса показали, что большинство американцев выступают за сохранение преференций для чернокожих и латиносов при приемы в университеты. 

ВЗГЛЯД: А почему и латиносы получают льготы? Ведь их предки-то не были жертвами рабовладельческого строя!

А. К.: Понятия не имею... По закону преимущество имеет не обязательно поток рабов, а вообще любой чернокожий. Даже если человек из Москвы приехал – дитя Олимпиады-80, например, или молодежного фестиваля 57-го года, – он все равно получает все преимущества как афроамериканец... В то же время если из Москвы приехал еврей, который всерьез подвергался дискриминации в советское время, то он никаких таких льгот не получает. 

Конечно, на уровне «за кружкой пива» такие вопросы обсуждаются. И изредка может произойти и стычка на улице, в общественном транспорте или в ночном клубе. Как правило, это осуждается и жестко останавливается окружающими или полицией. На этом же уровне также можно услышать и серьезные претензии к белым за времена расовой дискриминации.  

ВЗГЛЯД: Итак, пока Америке не грозит повторение погромов, сравнимых по размаху с Лос-Анджелесом 1992 года? 

А. К.: Сейчас, из-за дела Циммермана, такого рода волнений ждать не стоит. А в ближайшие годы... Тут много будет зависеть от экономической ситуации. Вы слышали про банкротство Детройта, объявленное в четверг? Там тоже возможен развал социальных сервисов, там не будут платить денег полиции и школам, и там может быть бунт. То есть почва у него будет не расовая, а экономическая, но по факту он окажется расовым из-за того населения, которое в него окажется вовлечено. Если такая каша заварится в Детройте, то этот город на 95% – афроамериканский.

Но прогресс налицо. Америка – совсем другая, чем была, скажем, в 1960 году. И к лучшему, и к худшему. В том, что касается межрасовых отношений, я убежден, что время тут – лучший врач. 

Текст: Юрий Зайнашев

Вам может быть интересно

За ночь над Россией уничтожили 85 украинских БПЛА
Темы дня

Эстония осознала риски войны с Россией

Все больше признаков того, что в руководстве, по крайней мере, одной из стран Прибалтики есть люди, желающие не конфронтации, а диалога с Россией. Почему и президент, и генералитет Эстонии призывают к сдержанности и «пространству для дипломатии» – и даже спорят из-за этого с собственным МИДом?

Уход Орбана лишил европейцев удобной ширмы

Не все лидеры ЕС с воодушевлением восприняли поражение партии «Фидес» на выборах в Венгрии. Часть из них действительно уверена в том, что победа Мадьяра вернет Будапешт на европейский путь и ослабит его связи с Москвой. Однако для другой части это станет проблемой: стало некому блокировать неудобные для многих стран ЕС решения Брюсселя. А поэтому уход Орбана не только не устранит глубокие противоречия внутри Евросоюза, но и обнажит новые линии раскола между европейскими странами.

Директор Google рассказал Вовану и Лексусу о продвижении украинского контента в YouTube

Полиция заподозрила Елисейский дворец в махинациях на похоронах

В Китае объявлено о появлении нового вируса POH-VAU

Новости

Politico: Американские санкции против российской нефти возобновлены

Санкции США в отношении российской нефти вновь введены после того, как администрация Дональда Трампа в эти выходные (11 и 12 апреля) позволила истечь сроку действия исключения из санкций.

Узбекский шахматист Синдаров получил право сыграть за мировую корону

Гроссмейстер из Узбекистана Жавохир Синдаров досрочно стал победителем шахматного турнира претендентов на Кипре.

В Москве представители 60 стран создали ассоциацию наблюдения за выборами

В Москве представителями 60 стран объявлено о создании независимой международной ассоциации по электоральному и политическому мониторингу. Такое решение было принято в ходе Международной научно-практической конференции по вопросам наблюдения и экспертизы выборов, прошедшей в Национальном центре «Россия».

В МИД дали рекомендации россиянам в связи с ближневосточным конфликтом

В условиях обострения ситуации на Ближнем Востоке россиянам предложено не приближаться к критическим объектам, таким как нефтехранилища и станции опреснения воды, соблюдать меры предосторожности в зоне конфликта, заявил директор консульского департамента МИД Алексей Климов.

Операторы связи стали предупреждать о сбоях при использовании VPN-сервисов

Крупные операторы мобильной связи уведомляют клиентов о возможных затруднениях при работе приложений в случае активированного VPN.

Совбез спрогнозировал последствия провала переговоров США и Ирана

Совет безопасности России предупредил о возможном возобновлении интенсивных боевых действий на Ближнем Востоке, если США и Иран не достигнут договоренностей в течение двух недель.

МВФ сообщил о надвигающемся рекордном энергокризисе в ЕС

Европейский союз ожидает серьезный экономический спад на фоне резкого подорожания энергоносителей, тогда как экономика России продолжит стабильно расти, следует из прогноза МВФ.

Лихачев ответил на слова Мадьяра о стоимости АЭС «Пакш-2»

Генеральный директор Росатома Алексей Лихачев на брифинге заявил о готовности ответить на любые вопросы венгерской стороны по проекту АЭС «Пакш-2».

Мерц предложил Венгрии замену трубопровода «Дружба»

Канцлер Германии Фридрих Мерц заявил на пресс-конференции с Владимиром Зеленским в Берлине, что Евросоюз планирует обсудить с новым правительством Венгрии возможность поставок нефти по трубопроводу, который проходит через Хорватию.

Geely объявил об отзыве почти 39 тыс. автомобилей в России

Компания «Джили-Моторс» отзывает в России 38,913 тыс. кроссоверов Geely Atlas, сообщил Росстандарт.

В США инвалиду без рук и ног предъявили обвинение в убийстве

В США инвалиду со всеми ампутированными конечностями предъявлено обвинение в умышленном убийстве друга.

Пожар и обрушение произошли на пороховом заводе в Казани

На Казанском пороховом заводе произошел пожар, который привел к частичному обрушению конструкции.
Мнения

Тимофей Бордачёв: Европейские сателлиты США почувствовали вкус крови

США своими решениями и действиями за последние недели создали массу преимуществ для собственных подчиненных в Европе, которыми те попытаются воспользоваться.

Вадим Трухачёв: Орбана подвела венгерская глубинка и дороги

Как венгры могли не выбрать одного из самых ярких политиков современности? Орбана ведь знают на всей планете, он стал политиком мирового масштаба. Он превратил небольшую и небогатую Венгрию в заметного игрока на международной арене.

Игорь Караулов: Глобальный экзистенциальный кризис коснется всех

Мы увидим «новое небо и новую землю» за горизонтом конфликта не раньше, чем изменимся сами. Выйти из этого испытания и вернуться к прежней жизни ради прежних смыслов невозможно. Будущее не гарантировано никому, впереди нас ждет неопределенность, но это не повод складывать руки.
Вопрос дня

Почему замедляют Telegram в России?