В пятницу Госдеп объявил о выходе из рабочей группы «Гражданское общество» российско-американской президентской комиссии.
Правозащитники были там только как консультанты, а не члены комиссии
Комиссия была создана в 2009 году в рамках «перезагрузки» отношений между странами. В рамках комиссии было создано 20 групп, в том числе одна из основных – группа по развитию гражданского общества.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков выразил сожаление в связи с решением американской стороны. «Если какой-либо формат двусторонней деятельности отменяется без адекватной замены, это вызывает сожаление», – заметил он, добавив, что деятельность остальных групп, возможно, потребует корректировки.
Эксперты ранее уже предположили, что роспуск группы был личным решением уходящего в отставку госсекретаря Хиллари Клинтон. Ей на смену заступает сенатор Джон Керри.
О том, каковы последствия решения США и насколько работа группы была плодотворной, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал участник ее заседаний, глава комиссии Общественной палаты по вопросам развития гражданского общества Иосиф Дискин.
ВЗГЛЯД: Иосиф Евгеньевич, какова, по-вашему, подоплека решения Госдепа? Ведь старт работы комиссии Макфола – Суркова несколько лет назад выглядел таким многообещающим...
Иосиф Дискин: Комиссия прекращает свою работу, потому что она была Макфол – Сурков, а где сейчас Макфол и где Сурков?.. Глупости это все! И мы будем встречаться с Макфолом, скажем ему, что глупости это все. Вместо того чтобы налаживать отношения на уровне гражданского общества и снимать напряжение, администрация пытается выстроить, кто кого перещеголяет в жестких ответах. Глупо и неконструктивно.
ВЗГЛЯД: Стоит ли сожалеть о роспуске комиссии, ведь в последнее время, насколько известно, она все равно не работала?
И. Д.: Нет, не стоит, потому что комиссия действовала на уровне чиновников, а разговор должен быть конструктивный на уровне структур гражданского общества. Комиссия никогда не была эффективной, потому что это была комиссия на уровне чиновников. Правозащитники были там только как консультанты, а не члены комиссии.
Аналогичных Общественной палате структур в Америке нет, поэтому они сделали комиссию на уровне чиновников. Макфол был директором департамента России в Совете безопасности США – чиновник, кем и сейчас является. И Сурков – чиновник.
ВЗГЛЯД: А какие альтернативные формы диалога для гражданского общества остались?
И. Д.: Нужно создавать Форум гражданского общества России и США, где бы действовали представители структур гражданского общества. Чиновники в этой организации должны играть вспомогательную роль – лишь обеспечивать организационно это взаимодействие.
Мы будем это в ближайшее время обсуждать с господином Макфолом в Общественной палате. Возможно, это пройдет 7 февраля. Мы его пригласили.
ВЗГЛЯД: Одной из целей рабочей группы была заявлена борьба с мифами и стереотипами, которые существуют в сознании граждан двух стран. За эти годы удалось ослабить какие-то стереотипы?
И. Д.: Судя по тому, что сделали американцы, мифы только усилились.
ВЗГЛЯД: Каких успехов успела достичь группа?
И. Д.: Взаимное ознакомление с условиями функционирования пенитенциарной системы. Но это все капля в море по сравнению с тем, что могло бы быть. Должно было действовать непосредственно гражданское общество, а не чиновники.
ВЗГЛЯД: Ожидаете ли вы, что во второй срок правления Обамы Америка попытается говорить с Россией более жестким языком?
И. Д.: Не думаю. На пост госсекретаря приходит вменяемый человек. Я надеюсь, мы сможем установить нормальные отношения.
ВЗГЛЯД: Есть версия, что за роспуском комиссии стоит персональное решение Клинтон...
И. Д.: Я вполне это допускаю. Судя по тому, что Клинтон сильно критиковали в Сенате, она решила напоследок хлопнуть дверью. С моей точки зрения, роспуск комиссии – негативный шаг. Ее можно было развивать. А так – придется создавать заново.