− Станет ли эта тема очередным предметом для общественного раскола?
Харьковские соглашения в любом случае станут поводом для подозрений и обвинений
− Это очевидно. Я предвижу очень конфликтную ситуацию в Верховной раде во время ратификации этого договора. У коалиции, конечно, есть голоса для позитивного решения этого вопроса в стенах парламента, но для оппозиции это будет схватка не на жизнь, а на смерть. И, конечно же, оппозиция пойдет на самые радикальные меры вплоть до срыва самой процедуры ратификации этого договора.
Кроме того, Тимошенко может мобилизовать против этого решения часть общества. Провести заметные акции протеста. Можно сказать, что все происходящее опять поставит под вопрос ту политическую стабильность, которая установилась в стране после президентских выборов. Нас ожидает повышение градуса политической атмосферы.
− То есть украинский парламент не сможет ратифицировать документ?
− Я этого не утверждаю. Я говорю о том, что рассмотрение этого вопроса в Верховной раде будет очень и очень конфликтным.
− Можно ли харьковские договоренности назвать взаимовыгодными?
− Украина в выигрыше на 10 лет, и выигрыш этот чисто экономический. А Россия выигрывает во временной перспективе на 32 года и выигрывает не тактически, как Украина, а стратегически. С точки зрения своих геополитических интересов, в частности, сохранения Украины в зоне своего влияния. Да и экономически тоже: не надо строить новую военно-морскую базу. Так что Россия выиграла намного больше.
− Почему украинская власть пошла именно на такие соглашения? Можно было бы предложить какие-то более выгодные Киеву варианты, которые не вызвали бы такого неприятия оппозицией и частью украинского общества.
Директор Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко |
− Тут интересен вот какой момент. Вплоть до сегодняшнего дня не было никаких намеков на подготовку нового договора о статусе и условиях пребывания ЧФ России на территории Украины. Либо он готовился в строжайшей тайне, либо его текст был написан в Москве, и украинская сторона должна была его лишь подписать. Я понимаю Россию – куй железо, пока горячо: неизвестно, что завтра будет с Януковичем, долго ли продержится новая власть и тому подобное.
− В оппозиции говорят, мол, не волнуйтесь, скоро мы придем к власти и все повернем вспять. Как вы считаете, Тимошенко может успеть к 2017 году все-таки выставить российский флот за пределы страны?
− Все зависит от текста соглашения. Например, в том договоре, который был подписан в 1997 году и ныне действует, записано, что каждая из сторон может в одностороннем порядке отказаться от участия в соглашении, предупредив об этом партнера за год.
Как будет в новом договоре, я не знаю. Что меня смущает, что харьковские соглашения в любом случае станут поводом для подозрений и обвинений. Для Януковича, для Азарова это очень выгодная сделка: не надо идти на значительные экономические жертвы, а сдача идет только по политической линии. Причем эти политические жертвы для Партии регионов не представляются очень существенными. Их избиратель спокойно воспримет подобные соглашения, потому что он лояльно настроен по отношению к России и поддержит такие договоренности.
Но, мне кажется, в администрации Януковича недооценивают возможных внутриполитических последствий. Именно в плане обострения конфликта с оппозицией. Потому что подобный договор приведет к консолидации действий оппозиции. При всех разногласиях между Ющенко, Тимошенко, Яценюком, Кириленко все они объединятся в борьбе против ратификации этого договора.
− Рассматриваете ли вы этот шаг Януковича как сигнал о том, что Украина может потерять свой суверенитет?
− Я бы не делал таких далекоидущих выводов. Но, наверняка, это соглашение, его срок – 25 лет и то, что оно подписано задолго до окончания нынешнего договора, говорит о том, что Украина остается в сфере влияния России.
− В Киеве также говорят о том, что нынешние договоренности – это долг Януковича перед Кремлем за выборы?
− Да нет. Нельзя сказать, что Россия как-то уж сильно поддерживала Януковича на этих выборах. Напротив, было понятно, что часть российской элиты симпатизировала Тимошенко. И Москва играла на двух досках. Был один объект неприятия – это Виктор Ющенко. Об остальном, думаю, у России был свой план на будущее, как при победе Януковича, так и при победе Тимошенко.
− Почему это соглашение подписывалось в Харькове, а не в Киеве?
− Не думаю, что здесь были какие-то стратегические или тайные задумки. Просто в Киеве президент Медведев будет в мае, а тут, кроме той темы, о которой мы говорим, обсуждалось еще и приграничное сотрудничество. Харьков − оптимальный город для обсуждения подобной тематики.