Политика

Гулбаат Рцхиладзе
Пророссийский политолог, директор Центра Евразии

«Не делать из суверенитета фетиш»

23 августа 2011, 14:26

Фото: Reuters

МИД России во вторник предостерег Тбилиси от попытки совершить новую авантюру в связи с приближающейся годовщиной признания Россией независимости Южной Осетии.

Санкции России сыграли свою роль, именно они вынудили Саакашвили когда-то развязать войну. Но сейчас сохранять эти санкции против Грузии России нет смысла

«Как стало известно, грузинские власти намерены осуществить масштабную провокацию в связи с отмечаемой 26 августа третьей годовщиной признания Россией независимости Южной Осетии. Готовится некий «марш мира» от грузинского населенного пункта Одзиси к погранпосту на дороге, ведущей к югоосетинскому городу Ленингори. К шествию намечено привлечь до трех тыс. обитателей лагеря для временно перемещенных лиц в населенном пункте Церовани, а также выходцев из Чечни, проживающих в Ахметском районе Грузии. Сценарий этой акции предусматривает попытку массового незаконного проникновения на территорию Южной Осетии под лозунгами возвращения беженцев в родные дома», – говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИД РФ.

При этом в ведомстве подчеркнули, что набор так называемых добровольцев для участия в акции идет в принудительном порядке.

В связи с чем российское внешнеполитическое ведомство считает, что готовящаяся Тбилиси провокация может иметь очень опасные последствия. «Она чревата дестабилизацией и без того хрупкой ситуации в регионе. При этом особенно поражает цинизм организаторов «марша мира», подтверждающий, что судьбы беженцев, об интересах которых якобы так пекутся грузинские правители, – не более чем разменная монета в их политических игрищах», – говорится в заявлении.

О том, насколько готовы смириться с потерей бывших грузинских территорий сами жители Грузии и как после конфликта трехлетней давности они относятся к своему северному соседу, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал политолог Гулбаат Рцхиладзе.

ВЗГЛЯД: Недавно Эдуард Шеварднадзе призвал соотечественников смириться с потерей Абхазии и признать ее независимость. Однако его призыв не был воспринят даже оппозицией, и даже оппозиционные публицисты заметили по этому поводу, что бывший президент, наверно, выжил из ума. Как вы считаете, сможет ли в ближайшее время грузинский народ смириться с потерей Абхазии и Южной Осетии, или грузины никогда не признают независимость этих республик?

Гулбаат Рцхиладзе (Фото: geworld.ge)

Гулбаат Рцхиладзе: Это все относительно. Обо всем можно договориться, но для этого нужно провести работу не только среди грузин, но и среди абхазов и южноосетин. У них тоже должны исчезнуть страхи и недоверие в отношении Грузии. Как Грузия насаждает страх и неприятие по отношению к России, так и внутри этих республик демонизируется Грузия. Жителям этих республик то и дело рассказывают о планах Тбилиси по их уничтожению. Поэтому это общая беда, и ключевую роль здесь должна сыграть Россия.

Именно Москва должна убедить все стороны в необходимости договориться, найти пути выхода из ситуации, новые основы и принципы взаимоотношений. Это вовсе не означает отбирать права у абхазов и осетин, но диалог необходим. Только тогда отпадет необходимость смиряться с отделением Абхазии и Южной Осетии, тем более что с точки зрения ООН Грузия, Абхазия и Южная Осетия все равно остаются единым государством. Нравится это кому-нибудь или нет.

ВЗГЛЯД: Саакашвили требует только равноправных отношений с Россией. В ваших работах явно проводится мысль о том, что Грузия должна признать реальность, а реальность заключается в том, что нельзя проводить антироссийскую политику такой маленькой стране, которая граничит с такой огромной державой, как Россия. Как следует из ваших книг, вы призываете соотечественников вновь, как и двести лет назад, добровольно согласиться на роль «младшего партнера». Не кажется ли вам, что подобные призывы отчасти унижают великий древний грузинский народ, и поэтому большинство грузин никогда не согласится на это?

Г.Р.: Есть определенная реальность, что в определенном регионе есть игроки большие и меньшие по размеру и потенциалу. Но это определенные геополитические законы, с которыми нельзя не считаться, несмотря на то, что существует международное право, исходя из которого все субъекты международной политики равны, независимо от их масштабов и потенциала.

Наш институт всегда призывал к тому, чтобы не драматизировать ситуацию с грузинской стороны и не выставлять Россию в образе врага, которая якобы только и хочет что растоптать независимость Грузии. Тем более что разговор с Россией и взаимные уступки не означают попрания интересов Грузии.  Не надо делать из суверенитета фетиш.

ВЗГЛЯД: Насколько тяжело сейчас в Грузии проповедовать пророссийские взгляды, подобные вашим?  По вашим ощущениям, в какую сторону изменяется число людей, настроенных так же, как вы?

Г.Р.: Людей, которые желали бы улучшения отношений с Россией, было много как до войны 2008 года, так и после. Я имею в виду не правительственные круги и не широкие слои оппозиции, а население в массе своей. Добрые чувства к России не потерялись. И в последнее время стало заметно, что, несмотря на оппозиционные настроения к России грузинского руководства, разочарование в Западе и в западной ориентации Грузии у местного населения усилилось. Это однозначно. И хотя на официальном уровне у нас об этом стараются не говорить, но сам факт, что часть оппозиции сделала ставку на риторику, направленную на улучшение российско-грузинских отношений, говорит сам за себя.

Кроме того, значительная часть общества считает, что раз Саакашвили развязал эту войну, которая была пагубна для Грузии, раз русские войска вошли в Грузию, то они должны были довести дело до конца и свести счеты с преступным грузинским правительством. А сейчас получается, что Россия не воспользовалась своим шансом, хотя  многие считают, что она должна было это сделать на благо грузинского, осетинского и абхазского народов.

Власти этих тенденций очень боятся и не хотят, чтобы произошла нормализация отношений двух стран, в том числе на уровне общественных организаций и экспертов. Я могу напомнить факты, когда к нам не пускали экспертов из России. Им просто отказывали в визе, тем самым срывая конкретные мероприятия.

ВЗГЛЯД: Оппозиция призывает к примирению, к сближению с Москвой. Но она все же придет к власти, не опасаетесь ли вы, что очень скоро она вновь примет на вооружение антироссийскую риторику, все равно изберет ориентацию на Запад, поскольку в глубине души лидеры нынешней оппозиции все равно настроены националистически?

Г.Р.: Та оппозиция, которая сегодня представлена внутри Грузии, априори не способна прийти к власти. Она могла прийти к власти несколько раз и до августовской войны, когда у нее на руках были все доказательства фальсификации  выборов. Тогда у оппозиции был шанс отправить Саакашвили в отставку, тем более что их сторонники тогда выходили на улицу сотнями тысяч. Но оппозиция не воспользовалась тогда своим шансом. Она продалась или была похоронена.

Я считаю, что отчасти это произошла и по вине России. Москва слишком мало сделала во внутриполитической жизни Грузии. Россия не вела никакой работы с грузинскими партиями, с общественными организациями, игнорировала и игнорирует российскую диаспору в Грузии. В то время как американцы вкладывали сотни миллионов долларов в образование партий в Грузии и государственных структур.ВЗГЛЯД: Если Саакашвили или его команда победят и на следующих выборах в Грузии, отношения двух стран будут и дальше оставаться замороженными? Или могут найтись какие-то точки соприкосновения?

Г.Р.: Я думаю, что итог предстоящих выборов, что в Грузии, что в России, во многом предрешен. Я не имею в виду конкретных людей, а говорю лишь о внешнеполитическом курсе двух стран в целом. В этом случае отношения двух стран останутся фактически на нуле. До того как Россия ввела санкции в отношении Грузии в 2008 году, это привело к тому, что экономика Грузии практически не развивалась. Но после войны в Грузию пошли миллиарды долларов европейских и американских доноров, эти деньги были инвестированы в экономику, и кризис был преодолен в определенной мере.

Санкции России сыграли свою роль, именно они вынудили Саакашвили когда-то развязать войну. Но сейчас сохранять эти санкции в отношении Грузии России не имеет никакого смысла. Хотя отменять их нужно постепенно, чтобы у Саакашвили не появилось шанса объявить, что это он вынудил Россию снять все санкции с Тбилиси.

Нынешнее правительство уже не скрывает, что оно не заинтересовано в том, чтобы Россия открыла свои рынки для Грузии. Пока руководство страны культивирует Россию в роли врага, оно само остается у власти. Иначе грузинские бизнесмены вновь переориентируются на Россию, а Саакашвили очень этого боится.

Текст: Ирина Костюкова

Вам может быть интересно

Шольц: ЕС решил использовать доходы с российских активов для помощи Украине
Темы дня

Марин Ле Пен защитила ядерное оружие от Макрона

Новым поводом для конфликта между президентом Эммануэлем Макроном и остальными французами стала судьба французского ядерного оружия. Макрон хочет сделать его как бы общим для ЕС, чтобы сдерживать Россию. Идею приняли в штыки, а самый громкий голос принадлежит лидеру самой популярной партии – Марин Ле Пен. Она объяснила, чем это грозит.

Министров Зеленского и Порошенко Москва лишила права представлять Украину

Москва объявила в розыск ряд украинских политиков. Среди них – министры гражданских и силовых ведомств, а также два президента: бывший и нынешний. Понятно, что посадить на скамью подсудимых их будет сложно, особенно если те сбегут на Запад. Но данное решение МВД говорит о том, что рассматривать этих людей в качестве легитимных представителей Киева, равно как и обсуждать их инициативы, Москва больше не намерена.

НАСА назвало Шепарда первым космонавтом

Россия будет воспринимать самолеты F-16 на Украине как носителей ядерного оружия

Актрисе Ильюхиной отказали в роли повзрослевшей Маши из «Ворониных»

Новости

Глава Еврокомиссии выдвинула экономические условия КНР

Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что ЕС ожидает от Китая добровольного сокращения экспорта электромобилей и стали на европейский рынок, в противном случае Брюссель будет вынужден применить жесткие экономические меры.

Китай поддержал идею об олимпийском перемирии

В ночные и утренние часы во вторник на территории Московской области ожидаются заморозки, такое предупреждение распространил подмосковный главк МЧС.

Израиль начал наносить авиаудары по Рафаху

Израильская армия начала бомбардировки города Рафах в южной части сектора Газа, сообщил телеканал Al Jazeera.

МВД объявило в розыск Невзорова и Милова

МВД России вновь объявило в розыск журналиста Александра Невзорова и бывшего замминистра энергетики России Владимира Милова (внесены Минюстом в реестр иноагентов).

Госдеп США сделал заявление по ядерным учениям России

Вашингтон не видит повода корректировать готовность своих ядерных сил, заявили в Госдепартаменте США после объявления Москвой ракетных учений.

ВС России приступили к зачистке Кисловки в Харьковской области

Российские военнослужащие проводят зачистку от остатков украинских сил сел Котляровка и Кисловка в Харьковской области, сообщил глава военно-гражданской администрации (ВГА) региона Виталий Ганчев.

Названы лидеры стран, которые посетят Парад Победы в Москве

Лидеры Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении, Кубы, Лаоса и Гвинеи-Бисау посетят парад Победы 9 мая в Москве, сообщил помощник президента России Юрий Ушаков.

Си Цзиньпин рассказал, какую мирную конференцию по Украине поддержит Китай

Председатель КНР Си Цзиньпин на совместной пресс-конференции с президентом Франции Эммануэлем Макроном заявил, что Китай поддерживает проведение мирной конференции по урегулированию кризиса на Украине, в которой примут участие Россия и Украина.

США решили признать Путина следующим президентом России

Соединенные Штаты не будут представлены на церемонии инаугурации президента России Владимира Путина, но признают его российским лидером, заявил руководитель пресс-службы Госдепартамента США Мэттью Миллер.

Макрон: Франция не находится в состоянии войны с Россией

Франция не находится в состоянии войны с Россией, заявил президент Франции Эммануэль Макрон на совместной пресс-конференции с председателем КНР Си Цзиньпином.

Определена дата встречи Путина с Пашиняном

Президент России Владимир Путин проведет 8 мая встречу с премьер-министром Армении Николом Пашиняном, вопросов для обсуждения много, сообщил помощник главы российского государства Юрий Ушаков.

Одного из руководителей госохраны Украины заподозрили в госизмене

Начальник департамента управления государственной охраны Украины, отвечающего за безопасность высших должностных лиц страны, полковник Андрей Гук задержан по подозрению в госизмене.
Мнения

Глеб Простаков: Китай и Россия сыграют в игру на раскол Европы

Первым в топку экономической войны с КНР американцы бросят Евросоюз, который является вторым по значимости после самих США торговым партнером китайцев. Однако плюшек, которые предлагает Китай, может быть недостаточно для того, чтобы страны ЕС предали гегемона.

Игорь Мальцев: Чем смешны убеганты

«Популяризатор науки» считает, что именно из средств от ее лекций в Европе можно будет составить бюджет нового государства в Монголии. Теперь вы понимаете, каков уровень государственного мышления у людей, которые на Болотной кричали «Мы здесь власть!».

Геворг Мирзаян: Средней Азии придется играть по новым миграционным правилам

В Бишкеке в Душанбе жалуются на резкое ужесточение контроля за въезжающими гражданами этих стран в Россию. Гастарбайтеров тщательно проверяют на пунктах пропуска, и многих отправляют обратно.
Вопрос дня

Что известно о новом главкоме ВСУ Александре Сырском?