Политика

Гулбаат Рцхиладзе
Пророссийский политолог, директор Центра Евразии

«Не делать из суверенитета фетиш»

23 августа 2011, 14:26

Фото: Reuters

МИД России во вторник предостерег Тбилиси от попытки совершить новую авантюру в связи с приближающейся годовщиной признания Россией независимости Южной Осетии.

Санкции России сыграли свою роль, именно они вынудили Саакашвили когда-то развязать войну. Но сейчас сохранять эти санкции против Грузии России нет смысла

«Как стало известно, грузинские власти намерены осуществить масштабную провокацию в связи с отмечаемой 26 августа третьей годовщиной признания Россией независимости Южной Осетии. Готовится некий «марш мира» от грузинского населенного пункта Одзиси к погранпосту на дороге, ведущей к югоосетинскому городу Ленингори. К шествию намечено привлечь до трех тыс. обитателей лагеря для временно перемещенных лиц в населенном пункте Церовани, а также выходцев из Чечни, проживающих в Ахметском районе Грузии. Сценарий этой акции предусматривает попытку массового незаконного проникновения на территорию Южной Осетии под лозунгами возвращения беженцев в родные дома», – говорится в сообщении, опубликованном на сайте МИД РФ.

При этом в ведомстве подчеркнули, что набор так называемых добровольцев для участия в акции идет в принудительном порядке.

В связи с чем российское внешнеполитическое ведомство считает, что готовящаяся Тбилиси провокация может иметь очень опасные последствия. «Она чревата дестабилизацией и без того хрупкой ситуации в регионе. При этом особенно поражает цинизм организаторов «марша мира», подтверждающий, что судьбы беженцев, об интересах которых якобы так пекутся грузинские правители, – не более чем разменная монета в их политических игрищах», – говорится в заявлении.

О том, насколько готовы смириться с потерей бывших грузинских территорий сами жители Грузии и как после конфликта трехлетней давности они относятся к своему северному соседу, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал политолог Гулбаат Рцхиладзе.

ВЗГЛЯД: Недавно Эдуард Шеварднадзе призвал соотечественников смириться с потерей Абхазии и признать ее независимость. Однако его призыв не был воспринят даже оппозицией, и даже оппозиционные публицисты заметили по этому поводу, что бывший президент, наверно, выжил из ума. Как вы считаете, сможет ли в ближайшее время грузинский народ смириться с потерей Абхазии и Южной Осетии, или грузины никогда не признают независимость этих республик?

Гулбаат Рцхиладзе (Фото: geworld.ge)

Гулбаат Рцхиладзе: Это все относительно. Обо всем можно договориться, но для этого нужно провести работу не только среди грузин, но и среди абхазов и южноосетин. У них тоже должны исчезнуть страхи и недоверие в отношении Грузии. Как Грузия насаждает страх и неприятие по отношению к России, так и внутри этих республик демонизируется Грузия. Жителям этих республик то и дело рассказывают о планах Тбилиси по их уничтожению. Поэтому это общая беда, и ключевую роль здесь должна сыграть Россия.

Именно Москва должна убедить все стороны в необходимости договориться, найти пути выхода из ситуации, новые основы и принципы взаимоотношений. Это вовсе не означает отбирать права у абхазов и осетин, но диалог необходим. Только тогда отпадет необходимость смиряться с отделением Абхазии и Южной Осетии, тем более что с точки зрения ООН Грузия, Абхазия и Южная Осетия все равно остаются единым государством. Нравится это кому-нибудь или нет.

ВЗГЛЯД: Саакашвили требует только равноправных отношений с Россией. В ваших работах явно проводится мысль о том, что Грузия должна признать реальность, а реальность заключается в том, что нельзя проводить антироссийскую политику такой маленькой стране, которая граничит с такой огромной державой, как Россия. Как следует из ваших книг, вы призываете соотечественников вновь, как и двести лет назад, добровольно согласиться на роль «младшего партнера». Не кажется ли вам, что подобные призывы отчасти унижают великий древний грузинский народ, и поэтому большинство грузин никогда не согласится на это?

Г.Р.: Есть определенная реальность, что в определенном регионе есть игроки большие и меньшие по размеру и потенциалу. Но это определенные геополитические законы, с которыми нельзя не считаться, несмотря на то, что существует международное право, исходя из которого все субъекты международной политики равны, независимо от их масштабов и потенциала.

Наш институт всегда призывал к тому, чтобы не драматизировать ситуацию с грузинской стороны и не выставлять Россию в образе врага, которая якобы только и хочет что растоптать независимость Грузии. Тем более что разговор с Россией и взаимные уступки не означают попрания интересов Грузии.  Не надо делать из суверенитета фетиш.

ВЗГЛЯД: Насколько тяжело сейчас в Грузии проповедовать пророссийские взгляды, подобные вашим?  По вашим ощущениям, в какую сторону изменяется число людей, настроенных так же, как вы?

Г.Р.: Людей, которые желали бы улучшения отношений с Россией, было много как до войны 2008 года, так и после. Я имею в виду не правительственные круги и не широкие слои оппозиции, а население в массе своей. Добрые чувства к России не потерялись. И в последнее время стало заметно, что, несмотря на оппозиционные настроения к России грузинского руководства, разочарование в Западе и в западной ориентации Грузии у местного населения усилилось. Это однозначно. И хотя на официальном уровне у нас об этом стараются не говорить, но сам факт, что часть оппозиции сделала ставку на риторику, направленную на улучшение российско-грузинских отношений, говорит сам за себя.

Кроме того, значительная часть общества считает, что раз Саакашвили развязал эту войну, которая была пагубна для Грузии, раз русские войска вошли в Грузию, то они должны были довести дело до конца и свести счеты с преступным грузинским правительством. А сейчас получается, что Россия не воспользовалась своим шансом, хотя  многие считают, что она должна было это сделать на благо грузинского, осетинского и абхазского народов.

Власти этих тенденций очень боятся и не хотят, чтобы произошла нормализация отношений двух стран, в том числе на уровне общественных организаций и экспертов. Я могу напомнить факты, когда к нам не пускали экспертов из России. Им просто отказывали в визе, тем самым срывая конкретные мероприятия.

ВЗГЛЯД: Оппозиция призывает к примирению, к сближению с Москвой. Но она все же придет к власти, не опасаетесь ли вы, что очень скоро она вновь примет на вооружение антироссийскую риторику, все равно изберет ориентацию на Запад, поскольку в глубине души лидеры нынешней оппозиции все равно настроены националистически?

Г.Р.: Та оппозиция, которая сегодня представлена внутри Грузии, априори не способна прийти к власти. Она могла прийти к власти несколько раз и до августовской войны, когда у нее на руках были все доказательства фальсификации  выборов. Тогда у оппозиции был шанс отправить Саакашвили в отставку, тем более что их сторонники тогда выходили на улицу сотнями тысяч. Но оппозиция не воспользовалась тогда своим шансом. Она продалась или была похоронена.

Я считаю, что отчасти это произошла и по вине России. Москва слишком мало сделала во внутриполитической жизни Грузии. Россия не вела никакой работы с грузинскими партиями, с общественными организациями, игнорировала и игнорирует российскую диаспору в Грузии. В то время как американцы вкладывали сотни миллионов долларов в образование партий в Грузии и государственных структур.ВЗГЛЯД: Если Саакашвили или его команда победят и на следующих выборах в Грузии, отношения двух стран будут и дальше оставаться замороженными? Или могут найтись какие-то точки соприкосновения?

Г.Р.: Я думаю, что итог предстоящих выборов, что в Грузии, что в России, во многом предрешен. Я не имею в виду конкретных людей, а говорю лишь о внешнеполитическом курсе двух стран в целом. В этом случае отношения двух стран останутся фактически на нуле. До того как Россия ввела санкции в отношении Грузии в 2008 году, это привело к тому, что экономика Грузии практически не развивалась. Но после войны в Грузию пошли миллиарды долларов европейских и американских доноров, эти деньги были инвестированы в экономику, и кризис был преодолен в определенной мере.

Санкции России сыграли свою роль, именно они вынудили Саакашвили когда-то развязать войну. Но сейчас сохранять эти санкции в отношении Грузии России не имеет никакого смысла. Хотя отменять их нужно постепенно, чтобы у Саакашвили не появилось шанса объявить, что это он вынудил Россию снять все санкции с Тбилиси.

Нынешнее правительство уже не скрывает, что оно не заинтересовано в том, чтобы Россия открыла свои рынки для Грузии. Пока руководство страны культивирует Россию в роли врага, оно само остается у власти. Иначе грузинские бизнесмены вновь переориентируются на Россию, а Саакашвили очень этого боится.

Текст: Ирина Костюкова

Вам может быть интересно

Белоусов: Российская армия сорвала кампанию ВСУ 2025 года
Темы дня

Война МУС и Израиля сыграла на руку России

МУС выдал ордер на арест премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Решение суда уже поддержал главный дипломат ЕС Жозеп Боррель, однако в США готовятся ввести против МУС повторные санкции. В чем заключаются особенности этого противостояния и почему оно соответствует интересам России?

Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus

Первые полеты полностью импортозамещенных МС-21 и SJ-100 c отечественными двигателями должны состояться в 2025 году, заявили в Минпромторге. Тем самым Россия покажет Западу, что не только может самостоятельно строить самолеты, но и делать их на 100% из собственных деталей независимо от западных двигателей и комплектующих.

Путин рассказал об ударе «Орешником» по Украине

Медведев обратился к Западу после пуска ракеты «Орешник»

Кадыров призвал показать Украине и Западу «убийственную мощь» российского оружия

Новости

Маск прокомментировал «список задач» на обложке Time

Американский предприниматель Илон Маск прокомментировал появление на обложке журнала Time списка задач, якобы ему принадлежащего, отметив, что не давал СМИ интервью и не связан с этой информацией напрямую.

Полиция Бразилии обвинила экс-президента Болсонару в попытке госпереворота

В Бразилии Федеральная полиция обвинила бывшего президента страны Жаира Болсонару в попытке госпереворота и других преступлениях, сообщил G1.

Минфин США объявил присоединение банков к российской СПФС «красным флагом»

Подключение иностранных банков к Системе передачи финансовых сообщений (СПФС) ЦБ России рассматривается как «красный флаг» (red flag, тревожный сигнал), заявило подведомственное Минфину США управление по контролю за иностранными активами (OFAC).

Российские войска уничтожили укрепрайон ВСУ у Макеевки в ЛНР

Российские войска уничтожили укрепленный район ВСУ у Макеевки в Луганской народной республике, заняв покинутые позиции, что укрепило их стратегическое положение, сообщил военный эксперт Андрей Марочко.

Россия предупредила США об ударе «Орешника» по Украине за 30 минут

За 30 минут до пуска гиперзвуковой ракеты «Орешник» по Украине Москва предупредила США о нем в автоматическом режиме по линии Российского национального центра по уменьшению ядерной опасности, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Пентагон: США не хотят войны с Россией

США не хотят войны с Россией и не стремятся к расширению украинского конфликта, но продолжат помогать Украине, заявила заместитель пресс-секретаря американского оборонного ведомства Сабрина Сингх.

Стало известно о панике в Киеве из-за угрозы ударов России

В Киеве и среди украинских военных наблюдается паника из-за угрозы ответных ударов со стороны России, сообщил на канале ABC News австралийский журналист Джон Лайонс.

Зеленский потребовал «жесткой реакции на поступки России»

На фоне запуска российской гиперзвуковой ракеты средней дальности «Орешник» по объекту на Украине украинский лидер Владимир Зеленский выразил недовольство «уважаемыми партнерами» Киева.

Япония сообщила, что санкции США не затронут участников «Сахалина-2»

Американские санкции против Газпромбанка не коснутся японских компаний, участвующих в проекте «Сахалин-2», сообщил генсек кабмина Японии Есимаса Хаяси.

СМИ сообщили о выборе Британии между Трампом и Европой

Победа Трампа на президентских выборах в США усложнила планы премьера Британии Кира Стармера по восстановлению связей с Европой, что ставит его перед выбором между США и ЕС, отмечает New York Times.

Песков: Российские войска выйдут на границы Донецкой области 1991 года

Москва признала ДНР в границах Донецкой области 1991 года, также было принято решение о возвращении республики в состав России в этих границах, российским войскам предстоит выйти на эти границы, сообщил пресс-секретарь президента страны Дмитрий Песков.

Рютте решил убедить Трампа не уступать России по Украине

Генсек НАТО Марк Рютте планирует обсудить с избранным президентом США Дональдом Трампом в его резиденции Мар-а-Лаго стратегию мирных переговоров по Украине, акцентируя внимание на необходимости избегать уступок России.
Мнения

Александр Носович: Украинское государство – это проект Восточной Украины

Возможно, главная стратегическая ошибка российской экспертизы по Украине всех постсоветских десятилетий – это разделение ее на Восточную и Западную Украину как «нашу» и «не нашу». Нет у украинского проекта такого деления: две его части органично дополняют друг друга.

Андрей Медведев: Украина все больше похожа на второй Вьетнам для США

Выводы из Вьетнама в США, конечно, сделали. Войска на Украину напрямую не отправляют. Наемники не в счет. Теперь американцы воюют только силами армии Южного Вьетнама, вернее, ВСУ, которых не жалко. И за которых не придется отвечать перед избирателями и потомками.

Сергей Миркин: Как Зеленский и Ермак попытаются спасти свою власть

Кадровая политика Трампа не может не беспокоить главу майданного режима Владимира Зеленского и его серого кардинала Андрея Ермака. И они не будут сидеть сложа руки, ожидая, когда их уберут от власти по решению нового хозяина Белого дома. Что они будут делать?
Вопрос дня

«Русский индеец». Кто стал первым политбеженцем из США в Россию?