Политика

Люк Хардинг
журналист газеты The Guardian

«Лучший бесплатный театр в Лондоне»

5 декабря 2011, 20:48

Высокий суд Лондона, в котором проходит процесс двух российских магнатов: Бориса Березовского и Романа Абрамовича, – закончил в понедельник заслушивать свидетелей. Решено, что адвокат ответчика, то есть Абрамовича, выступит с заключительным словом 19 декабря.

Как напоминает РИА «Новости», процесс по иску более чем на 5,5 млрд долларов продолжается в лондонском суде уже более двух месяцев – рассмотрение дела по существу началось 4 октября. Само исковое заявление было подано еще в 2007 году. Беглый олигарх Борис Березовский пытается оспорить у своего бывшего партнера Романа Абрамовича несколько российских активов, которые, как утверждает истец, он и его партнер по бизнесу покойный Бадри Патаркацишвили были вынуждены уступить под давлением по заниженной цене. К этим активам относятся акции нефтяной компании «Сибнефть», объединенной компании «РУСАЛ», телеканала «ОРТ» (сейчас – Первый канал) и др.

В Лондоне проходит суд по иску Березовского к Абрамовичу. На чьей вы стороне?


Проголосовать
Ответчик в свою очередь оспаривает заявление о том, что Березовский владел какими-либо акциями компаний. Деньги – миллионы долларов, причем нередко наличными – ему, по словам Абрамовича, выплачивались лишь за политическую протекцию.

Кроме Абрамовича, который вообще редко выступает с публичными заявлениями, в суде дают показания бывшие высокопоставленные российские чиновники и крупные бизнесмены. В Лондоне побывали экс-глава кремлевской администрации Александр Волошин, миллиардер Олег Дерипаска, бывший акционер ЮКОСа Леонид Невзлин* и другие. Из показаний Абрамовича и других свидетелей достоянием гласности становится то, как в 1990-х и в начале нулевых заключались крупные сделки, в том числе с огромными кусками государственной собственности.

О том, что рядовые англичане думают об этом процессе, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал корреспондент лондонской газеты The Guardian Люк Хардинг. Отметим, что Хардинг много лет жил и работал в России. Но после февральского скандала вокруг его визы Хардинг вернулся в Англию, хотя до сих пор числится главой корпункта The Guardian в Москве.

ВЗГЛЯД: Господин Хардинг, как в целом британское общественное мнение воспринимает тяжбу двух россиян? Это повод для шуток, экзотика?

Люк Хардинг: Это интересно для всех. Мне кажется, что это самый лучший бесплатный театр в Лондоне. Абрамович очень известен у нас. Всем интересно, что он может сказать, притом что он даже не говорит по-английски. Он просто не учил его, не знаю даже почему. Но все равно очень интересно. Сейчас это не самая горячая тема в Англии, но в начале процесса был репортаж BBC, статьи в The Guardian, в The Financial Times и т. д. Все об этом что-то написали.

ВЗГЛЯД: В какой степени суд воспринимается как событие, важное для бизнеса самой Англии?

Л. Х.: Для нас это абсолютно чужой мир. Это гигантские деньги в истории английского судебного процесса. Это как нереальность практически. Для меня лично процесс очень интересен, потому что самая большая проблема – понять, какой была Россия в 90-х годах. Это была страна, где закон практически не исполнялся, где все можно было купить без проблем.

ВЗГЛЯД: Адвокат Абрамовича сравнил юридическое и политическое положение в России 1990-х годов с таковым в Англии XV века. Так он старался убедить судью закрыть глаза на некоторые острые углы...

Л. Х.: Да, адвокат Абрамовича сказал, что Россия во времена Ельцина была похожа на Англию 500 лет назад. И я думаю, что он сказал правду.

ВЗГЛЯД: На фоне процесса звучат ли призывы проверить происхождение денег, которые россияне вкладывают в Великобританию?

Л. Х.: Конечно, есть закон. Березовский получил миллиард долларов от Абрамовича и вложил его в британский Clydesdale Bank. Я думаю, что на Абрамовича и Березовского работают очень способные адвокаты и советники, которые сейчас действуют по закону.

Но у меня есть ощущение, что источники этих денег непрозрачные. Неясно, откуда они. Откуда у Абрамовича 13 млрд долларов? Конечно, источник денег Абрамовича – это Россия, поэтому он почти не должен платить здесь налоги. В Великобритании действует налоговая система, согласно которой налоги надо платить только за работу, которую вы выполняете здесь.

ВЗГЛЯД: Насколько сложно журналистам переводить на английский тот криминальный русский сленг, который звучит на суде? Такие понятия, как «крыша», «пилить»?..

Л. Х.: Я сам написал статью, в которой старался объяснить, что значит «крыша». Для нас это просто английское слово «roof», которое для англичан в данном контексте ничего не означает, и поэтому я объяснил, что это долгосрочные отношения и т. д. «Крыша» – это великолепное и роскошное слово, и это абсолютное слово этого судебного процесса.

ВЗГЛЯД: Большинство британских журналистов, освещающих судебную битву, отошли от темы, когда суд вступил во второй месяц процесса. С чем связано падение интереса?

Л. Х.: Самый интересный, острый момент был, когда Абрамович лично выступил перед судом. Все просто хотели видеть и слышать Абрамовича. Сейчас это менее интересно, поскольку обсуждаются очень мелкие подробности. Но когда процесс приблизится к развязке, британские журналисты вернутся в зал заседаний.

ВЗГЛЯД: На чью сторону склоняется английское общественное мнение?

Л. Х.: Я думаю, что результатом стал проигрыш обоих. Мне кажется, Абрамович и Березовский очень похожи. Большой разницы между ними нет. Они использовали одинаковые мотивы и условия, получив огромные деньги от приватизации Сибнефти. И нам это более-менее все равно.

ВЗГЛЯД: Лондон превратился в арену для споров между богатыми россиянами. Например, Олег Дерипаска вернется в следующем году с подобным иском против своего бывшего партнера Михаила Черного. Не начнет ли эта череда процессов в итоге раздражать рядовых лондонцев?

Л. Х.: Нет. Великобритания – это абсолютно открытое общество. У нас либеральные взгляды. И если человек хочет просто спорить в Лондоне, то почему нет? Это хорошо для адвокатов. Мы не знаем в точности, сколько получил адвокат Абрамовича Джонатан Сампшн. По неофициальной информации, за свои услуги он успел получить около 4 млн фунтов. Для него это, конечно, хорошо.

К сожалению, сейчас судебная система в России почти не работает. И поэтому все люди, у которых есть деньги, приезжают к нам. Судебный процесс в Великобритании – независимый и прозрачный.

* Признан(а) в РФ иностранным агентом

Текст: Андрей Резчиков

Вам может быть интересно

Российский саблист Граудынь завоевал серебро этапа Кубка мира в Каире
Темы дня

Европа сочла Каллас некомпетентной для переговоров с Россией

Кая Каллас не примет участие как представитель Европы в возможных переговорах с Россией. И дело не только в том, что ее фигура категорически не устраивает Москву – даже в Брюсселе сомневаются в компетентности главы евродипломатии и поэтому не готовы доверить ей решение вопросов о европейском будущем. Но означает ли поиск Евросоюзом более квалифицированных переговорщиков готовность ЕС к содержательному диалогу с Москвой?

Русских волков оговорили в деле о пропаже «оленей Санты-Клауса»

Очередной русофобский миф разоблачен в Финляндии. В ходе расследования выяснилось, кто на самом деле стоит за «убийствами оленей Санта-Клауса» – и оказалось, что это вовсе не «русские волки», как утверждала пресса. Кто и зачем в массовом порядке воровал и уничтожал скот – и распространял слухи о «русском вторжении»?

Филиппо назвал встречу Путина, Си и Трампа одним из важнейших событий начала XXI века

АдГ выдвинула футболиста Бертольда в президенты Германии

В Киеве началось возведение понтонных мостов через Днепр

Новости

ВС России поразили в Черноморске сухогруз с военным имуществом для ВСУ

Российские военные нанесли удары беспилотниками по портовой инфраструктуре и судам, задействованным в интересах украинской армии, сообщило Министерство обороны.

В Эстонии начали продавать наборы для выживания без света и воды

В одном из магазинов Таллина в рамках пилотного проекта установили специальный стеллаж с набором товаров стоимостью 200 евро, который поможет жителям автономно прожить неделю в случае отключения электричества и воды, сообщает Postimees.

Песков: Встреча Путина, Си Цзиньпина и Трампа на саммите АТЭС пройдет 19 ноября

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сообщил о достижении договоренности о проведении встречи президента России Владимира Путина, председателя КНР Си Цзиньпина и президента США Дональда Трампа 19 ноября в китайском Шэньчжэне.

Украине спрогнозировали раскол по Днепру из-за модернизированных «Искандеров»

Российские войска модернизировали баллистические ракеты «Искандер», оснастив их системами самонаведения, что позволит разделить Украину по берегам Днепра, сообщает The Telegraph.

Лыжник Коростелев выиграл гонку на 10 км на турнире в Финляндии

Российский лыжник Савелий Коростелев занял первое место в гонке на 10 км классическим стилем с раздельным стартом на международных соревнованиях в финском Муонио.

Минтранс США запросил 50 млрд долларов на новую систему управления полетами

Министр транспорта США Шон Даффи призвал Конгресс выделить 50 млрд долларов на модернизацию системы управления воздушным движением после сбоя, из-за которого вылеты самолетов по всей стране приостановили примерно на четыре часа.

Глюкометры с автоматической отправкой данных врачу стали доступны по ОМС

Россияне с диабетом могут бесплатно получить глюкометр с функцией автоматической передачи данных врачу, сообщили в пресс-службе Федерального фонда обязательного медицинского страхования.

Истек срок привлечения Хачатурян к ответственности за убийство отца

Срок привлечения к уголовной ответственности Марии Хачатурян по делу об убийстве отца истек, однако следствие отказывается снимать с нее наложенные ограничения, сообщил ее адвокат Ярослав Пакулин.

Блогер Чекалина поблагодарила Путина за указ о помиловании

Блогер Валерия Чекалина (Лерчек) записала видеообращение в социальных сетях, в котором выразила благодарность президенту России Владимиру Путину за указ о ее помиловании.

Песков призвал Европу доказать готовность к миру на Украине

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Москве стоит обсудить с европейскими странами их возможное участие в следующем раунде переговоров по Украине.

МИД счел позицию ФРГ и Японии подтверждением статуса «вражеских государств»

Голосование Германии, Италии и Японии против российской резолюции о борьбе с героизацией нацизма в ООН подтвердило преждевременность исключения из Устава организации упоминаний о «вражеских государствах», заявил директор департамента МИД Григорий Лукьянцев.

Пашинян предрек Армении вступление в Евросоюз через 20 лет

Премьер-министр Армении Никол Пашинян выразил уверенность, что через 20 лет республика войдет в состав Европейского союза.
Мнения

Федор Лукьянов: Итоги дипломатической недели вокруг Украины

В том виде, в каком заявлена переговорная группа Европы по Украине, она может выполнять только одну функцию: создание хаотического антуража во время переговоров и выхолащивание любых попыток остальных участников добиться практического результата.

Виталий Трофимов-Трофимов: Русофобия оставила Европу в одиночестве

Уход США из Европы больше похож на организованный вывоз активов, созданных еще по плану Маршалла, чем на бегство. Цель Вашингтона в том, чтобы после завершения трансатлантического сотрудничества только Америка говорила от имени всего Запада.

Михаил Вакилян: Строительство ГЭС в Монголии вызывает вопросы в России

Монголия спешит построить ГЭС Эгийн-Гол на реке Эг – притоке Селенги, которая дает Байкалу около половины стока. Однако далеко не на все экологические вопросы пока есть ответы. И касаются они в первую очередь Байкала.
Вопрос дня

Как были обретены мощи святого князя Дмитрия Донского