Культура

18 апреля 2011, 15:57

Марат Гацалов: Театр функционирует как некая анестезия

«Можно включить телевизор и увидеть, как у нас все замечательно. А я вот езжу по стране и вижу, что это вранье. Есть несколько крупных городов – это одна планета, а есть другая планета, на которой живут остальные 100 миллионов человек. Они живут примерно так, как в этой пьесе», – рассказал газете ВЗГЛЯД о постановке, принесшей ему театральную премию, режиссер Марат Гацалов.

15 апреля были объявлены имена лауреатов очередного сезона премии «Золотая маска». Одним из самых неординарных событий стало присуждение специального приза критики спектаклю «Экспонаты» по пьесе Вячеслава Дурненкова, поставленному молодым московским режиссером Маратом Гацаловым в театре шахтерского города Прокопьевска.

Труппе было трудно принять пьесу – там все-таки есть ненормативная лексика, и некоторые актеры не очень понимали, как с этим быть

В интервью газете ВЗГЛЯД Марат Гацалов рассказал о работе над спектаклем и объяснил, почему предпочитает работать с современной драмой.

ВЗГЛЯД: Марат, «Золотой маской», формально говоря, премированы не вы, а спектакль «Экспонаты». Для кого премия важнее, чьим достоянием она является в большей степени – вашим или актеров?

Марат Гацалов: Мы делаем общее дело, и награждение важно в равной степени для всех нас. Я не знаю, что и как после этого изменится. Но это огромный подарок, огромное счастье для Прокопьевского драмтеатра, для актеров, и мне, конечно, тоже очень и очень приятно, что работу оценили критики. «Золотая маска» – высочайшая театральная награда страны.

ВЗГЛЯД: Награда была для вас неожиданностью?

М. Г.: Да, и очень большой. Мы считали хорошим достижением уже одно то, что спектакль попал в три номинации...

ВЗГЛЯД: «Экспонаты» – ваша первая постановка в театре Прокопьевска. Трудно ли было начинать работу над такой непростой пьесой с незнакомым коллективом?

М. Г.: Да, были трудности. Начнем с того, что я вообще туда приехал ставить другую пьесу, в которой действуют всего два персонажа, и не смог договориться о распределении ролей. У труппы возник адекватный вопрос: у нас коллектив из 25 человек, все хотят работать, а вы собираетесь ставить пьесу, рассчитанную на двоих, – какой в этом смысл? Это была серьезная проблема, и я уже хотел уезжать. Но директор театра Людмила Ивановна Купцова предложила мне выбрать какой-нибудь другой материал, интересный мне. Я выбрал «Экспонаты», она прочла, согласилась, и мы начали работать.

<table cellspacing="0" cellpadding="0" class="imgleft"><tr><td><img src="http://img.vz.ru/upimg/512/512493.jpg" width="250" height="200" title="«Экспонаты» играют в восьми российских театрах (кадр из спектакля Прокопьевского драматического) (Фото: пресс-служба Прокопьевского Драматического театра)" alt="«Экспонаты» играют в восьми российских театрах (кадр из спектакля Прокопьевского драматического) (Фото: пресс-служба Прокопьевского Драматического театра)"><div>«Экспонаты» играют в восьми российских театрах (кадр из спектакля Прокопьевского драматического) (Фото: пресс-служба Прокопьевского Драматического театра)</div></td></tr></table>

У меня было условие, чтобы не только в эпизодах, но и на главных ролях были заняты студенты, потому что в пьесе действуют 18-летние. Это был риск, тем более что речь шла о первокурсниках, они все только-только поступили, пришли, можно сказать, с улицы. Людмила Ивановна согласилась и на это. Однако с «Экспонатами» тоже возникли проблемы. «Экспонаты» – современная драма, вещь, на мой взгляд, потрясающая, что доказывается ее жизнью на российской сцене (ее играют и в Омске, и еще где-то; наша постановка, если не ошибаюсь, восьмая). Но труппе было трудно ее принять – там все-таки есть ненормативная лексика, и некоторые актеры не очень понимали, как с этим быть, и вообще поначалу пьеса восторга у них не вызвала, скорее наоборот. Были в недоумении: мол, большое количество персонажей – это прекрасно, но что это за пьеса такая? Мне пришлось долго объяснять и рассказывать, но в итоге пьесу все полюбили и поняли, что это не случайная история.

ВЗГЛЯД: И сколько времени заняла вся работа?

М. Г.: Недели две ушли только на то, чтобы договориться, попытаться понять, про что это и как это должно ставиться. Но труппа работала самоотверженно и много чем мне помогла. Вся постановка была сделана где-то за полтора месяца.

ВЗГЛЯД: Когда вы выбираете пьесу, является ли для вас некоторым ориентиром имя автора, важно ли вам, знаете вы его или нет? Или принимаете во внимание только сам текст?

М. Г.: Конечно, я реагирую на пьесу, а не на то, кто ее написал. Да, у меня есть свои приоритеты, какие-то авторы мне более близки, какие-то менее. Но я не стану выбирать пьесу только по той причине, что ее, например, написал мой друг. Я ориентируюсь на текст прежде всего. Не могу сказать, что нашел для себя идеального драматурга. Мне очень нравятся пьесы Павла Пряжко, очень нравится то, что пишут оба Дурненкова: Вячеслав и Михаил... Но абсолютных предпочтений все равно нет.

ВЗГЛЯД: Некоторые кинорежиссеры, скажем, находят для себя идеальных сценаристов...

М. Г.: Да, но это немного другая история, сценарий часто создается сценаристом и режиссером в соавторстве, и в этом случае для режиссера действительно важно найти единомышленника, человека, с которым есть контакт и полное взаимопонимание. А пьеса пишется драматургом в одиночку, потом ты ее получаешь и начинаешь с ней работать независимо от автора. У меня был единственный опыт совместной работы с драматургом, когда пьеса создавалась как бы под спектакль и одновременно с ним – это когда мы с Михаилом Дурненковым делали проект «Не верю» в Драматическом театре имени Станиславского. Это было очень интересно. Премьера состоялась недавно, в январе.

ВЗГЛЯД: В пьесе «Экспонаты» два ушлых бизнесмена, приехав в провинциальный город, решают сделать аттракцион для туристов путем создания не существующего в реальности традиционного антуража, для чего пытаются устроить массовку из местных жителей, одетых в старинные костюмы. Насколько можно понять, вам этот сюжет видится злободневным и актуальным.  

М. Г.: Как вам сказать... Я часто езжу по провинции, и мне кажется, что пьеса отражает действительность, во всяком случае, меня эта история сильно трогает. Она создана практически на основе реальных событий – замысел и текст возникли у Вячеслава Дурненкова по следам поездки в село Крапивна.

ВЗГЛЯД: А вообще потемкинские деревни и всевозможный блеф, создание иллюзии того, чего нет, – это, по-вашему, сейчас характерное явление?

М. Г.: По-моему, да – это совершенно очевидно и очень заметно. Можно включить телевизор и увидеть, как у нас все замечательно и интересно. А я вот езжу по стране и вижу, что все это вранье. Тотальное. Два персонажа «Экспонатов», которые хотят использовать людей для создания некой видимости, оправдывают это какими-то благими намерениями и целями... А мы знаем, куда ведут благие намерения. Предприимчивые герои говорят, что благодаря их начинанию в городе повысится уровень жизни, в магазинах появятся креветки королевские... Но понятно, что эти визитеры ничего хорошего на самом деле не хотят и решают свои собственные задачи. И это, на мой взгляд, очень схоже с тем, что происходит в стране. Показывается некая бутафория, а реально люди живут как-то совсем по-другому. Есть несколько крупных городов – это одна планета, а есть другая планета, на которой живут остальные 100 миллионов человек. Они живут примерно так, как в этой пьесе. Но становиться экспонатами и обезьянами все равно не хотят – как сказано в тексте, даже ради того, чтобы жизнь стала лучше.

ВЗЛЯД: Собственно, на той «другой планете», о которой вы сказали, существует не только город Полынск в «Экспонатах», но и сам город Прокопьевск, где вы ставили спектакль...

М. Г.: Конечно! Пусть кто-нибудь из Москвы съездит и посмотрит, как там живут. Там люди всю жизнь в шахтах работают...

ВЗГЛЯД: Видимо, успешной интерпретации «Экспонатов» прокопьевцами способствовал тот факт, что пьеса отчасти как бы и про них, про тот мир и тот формат жизни, который им хорошо знаком...

М. Г.: Вот поэтому я и занимаюсь современной драмой. Это мир на расстоянии вытянутой руки. Такая драматургия дает возможность поговорить о тех проблемах, которые реально кого-то волнуют. А когда я смотрю разные другие спектакли, у меня часто возникает ощущение, что театр функционирует как некая анестезия, как какая-то отвлекающая и успокаивающая противоположность реальности...

ВЗГЛЯД: Вы имеете в виду театр с классическим репертуаром?

М. Г.: Да-да. Анестезия, мультик... Если ребенку предложить две игрушки, скажем, лисенка, который больше похож на настоящего, и другого, который похож меньше, то ребенок выберет скорее второй вариант – игрушку, которая не очень похожа на реальное существо. Так, по-моему, чаще всего происходит. Вот и в театр люди часто приходят для того, чтобы увидеть что-то мало похожее на реальную жизнь. А мне такой театр мало интересен... Мне интересен театр как диалог со зрителем.

ВЗГЛЯД: Вам, конечно, виднее, но, по-моему, современная драматургия сейчас очень востребована, нельзя сказать, что она занимает положение маргинальной альтернативы. Современные пьесы ставятся повсюду, и их с удовольствием смотрят, разве нет?

М. Г.: На самом деле это в значительной степени иллюзия. Сейчас, да, уже началось движение в эту сторону, но если бы не Михаил Угаров, не Олег Лоевский, не Эдуард Бояков и не «Театр.doc», то до сих пор бы ничего не происходило. Современной драматургии и по сей день не всегда просто проложить себе дорогу. Но несомненно, что за минувшие 10 лет ситуация все-таки сильно изменилась.

Текст: Кирилл Решетников

Вам может быть интересно

Явка на выборах в Госдуму достигла 38,9%
Темы дня

Закон об «адских санкциях» вызовет ненависть к США во всем мире

Президент США Дональд Трамп подписал масштабный пакет ограничений в отношении Ирана и России. Самый резонансный пункт документа позволяет накладывать пошлины в размере до 100% на товары из крупнейших стран-импортеров российской нефти и газа. Как говорят эксперты, эти меры рикошетом задевают ближайших союзников США и повышают риск обрушения американской финансовой системы.

Российская ракета задает мировую тенденцию создания новейших вооружений

«Москва опередила своих противников» – писала на уходящей неделе западная пресса, рассказывая о новых системах российских вооружений. И прежде всего отмечалось появление крылатой ракеты под названием «Бандероль». Что это за оружие и почему перед нами идеальное оружие для инфраструктурной войны?

Эксперт: Освобождение Лошаково и Комиссарово дает сразу несколько плюсов

Захарова ответила на призыв Каллас не признавать выборы в России

Памфилова: Предателям России дороги обратно не будет

Новости

Сожитель убитой участницы конкурса «Миссис Россия» признал вину

Подозреваемый в убийстве участницы конкурса красоты «Миссис Россия – Вселенная» в подмосковном Одинцово дал признательные показания.

Украинская армия бросила в бой элитных штурмовиков 3-й бригады

Украинское командование направило в зону ответственности российской группировки «Запад» наиболее подготовленные штурмовые подразделения для демонстрации боеспособности перед западными союзниками, сообщили в Минобороны.

В Германии возмутились тратой денег ЕС на «золотые унитазы» на Украине

Евросоюз тратит деньги на «золотые унитазы» на Украине, когда школам Берлина нужен ремонт, заявила внешнеполитический эксперт немецкой партии «Союз Сары Вагенкнехт – За разум и справедливость» (ССВ) Севим Дагделен.

Медведев призвал ответить США языком военного сдерживания

Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев предложил отвечать на западные санкции и русофобские законы языком прямого военного сдерживания.

Сын Трампа вернул российскому бизнесмену деньги за свадебный подарок

Сын американского президента Дональд Трамп-младший компенсировал российскому предпринимателю часть затрат на организацию собственного свадебного торжества, пишет AFP.

В Германии солдат с русскими корнями признали угрозой безопасности

Немецким солдатам русского и белорусского происхождения отказывают в зачислении в расквартированную на литовской территории бригаду из-за подозрений в создании угрозы безопасности, пишет местная пресса.

Электронное голосование в России установило исторический рекорд

Количество россиян, воспользовавшихся электронным форматом волеизъявления в рамках единого дня голосования, превысило 5,8 млн человек, установив исторический рекорд.

Памфилова показала пример «виртуальной лажи» с Канье Уэстом на выборах

Глава ЦИК России Элла Памфилова продемонстрировала созданный нейросетью видеоролик о фиктивном вбросе бюллетеней, предупредив о высокой опасности подобных подделок.

Токаев процитировал Чехова при поручении пересмотреть выдачу социальных льгот

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев возмутился массовыми злоупотреблениями при получении социальной помощи и поручил правительству навести порядок в сфере выплаты государственных пособий.

Штурмовики применили нестандартную тактику при освобождении Гулево и Марьевки

Российские штурмовики группировки «Центр» применили нестандартную тактику при освобождении Гулево и Марьевки, застав противника врасплох скоординированными ударами с земли и воздуха, сообщили в Минобороны России.

Диверсанты в ходе выборов дважды повредили линии связи на Дальнем Востоке

Президент «Ростелекома» Михаил Осеевский назвал организованной диверсией намеренное повреждение диверсантами оптоволоконных кабелей в Сахалинской области и Хабаровском крае.

В Берлине массово уничтожили предвыборные плакаты оппозиции

В столице Германии накануне выборов зафиксировано массовое уничтожение политической агитации, при этом главной мишенью вандалов стала правая оппозиция.
Мнения

Игорь Караулов: На Чукотке острее чувствуешь единство страны

Несмотря на расстояние и разницу во времени, оторванность от жизни страны на Чукотке почувствовать невозможно. Каждая новая встреча – это своя история и своя малая родина: Башкирия, Пермь, Владивосток, Кубань.

Василий Авченко: Как советский офицер спас от гибели Ким Ир Сена

Ким Ир Сен выступал на очередном митинге в Пхеньяне. Неподалеку от трибуны стоял младший лейтенант Яков Новиченко – бывший сибирский колхозник. Некто швырнул в сторону трибуны гранату. Новиченко среагировал моментально – поймал гранату рукой и накрыл ее собой.

Тимофей Бордачёв: Человечество взволновала искусственная совесть

ИИ оказался первой в истории технологией, взрывное развитие и массовое распространение которой сделали очевидным кризис ценностей и любых культурных ориентиров современной цивилизации.
Вопрос дня

Как были обретены мощи святого князя Дмитрия Донского