Политика

Кирилл Бенедиктов
российский писатель, историк, политолог

«Марин все-таки станет президентом Франции»

12 ноября 2015, 20:20

В пятницу писатель и историк Кирилл Бенедиктов встретится со студентами исторического факультета МГУ. Встреча приурочена к недавнему выходу в свет книги Бенедиктова – «Возвращение Жанны д'Арк: политическая биография Марин Ле Пен». Писатель расскажет об опыте работы в жанре политической биографии, о том, какое место на политической карте Франции занимает «Национальный фронт», и шансах лидера партии – Марин Ле Пен – стать президентом в 2017 году.

В отличие от большинства европейских политиков, Марин Ле Пен относится к России с искренней симпатией, которая передается в семье из поколения в поколение

Напомним, что «Национальный фронт» – партия, выступающая за консервативные ценности, ограничение миграции, противодействие евроинтеграции – на последних выборах в Европарламент набрала 25,4% голосов избирателей. Судя по августовскому опросу, проведенному по заказу журнала Paris Match, на президентских выборах Ле Пен может легко обойти и кандидата от правящих социалистов, и экс-президента Николя Саркози, который тоже может «попытать счастья». «Президентский» рейтинг самой Марин Ле Пен еще летом дорос до 29–30% (и, судя по недавнему опросу избирателей правых взглядов, в этой группе за нее готовы проголосовать до 56%). Это немало, если учесть, что рейтинг нынешнего президента-социалиста Франсуа Олланда упал, по данным Le Journal du Dimanche, до 20%. А популярность вероятного преемника Олланда, премьера Мануэля Вальса, снизилась до 36%.

Как отметила накануне швейцарская франкоязычная газета Le Temps, партия Марин Ле Пен явно доминирует в кампании перед региональными выборами во Франции, намеченными на 6 и 13 декабря. Ранее высказывались прогнозы, что «Национальный фронт» может завоевать от одного до трех регионов.

Неоднократно отмечалось, что, в отличие от действующих руководителей Пятой республики, Марин Ле Пен занимает последовательно дружественную позицию по отношению к России. В частности, в минувший четверг она заявила, что Парижу в попытках урегулирования кризиса в Сирии следует равняться на Москву, которая возглавила вооруженную борьбу против «Исламского государства*».

Книга Кирилла Бенедиктова, посвященная феномену Марин Ле Пен, была впервые представлена в сентябре на Московской международной книжной выставке-ярмарке. Ее выпуск стал одним из проектов собственной издательской деятельности фонда «Институт социально-экономических и политических исследований» (ИСЭПИ). До конца года ИСЭПИ представит несколько изданий, в том числе работу «Украинский вопрос в русской патриотической мысли» и книги зарубежных авторов по теме тенденций, вызовов и проблем в развитии демократий.

О том, как шла работа над книгой, Кирилл Бенедиктов рассказал в интервью газете ВЗГЛЯД.

Кирилл Бенедиктов (фото: Дмитрий Копылов/ВЗГЛЯД)

ВЗГЛЯД: Кирилл Станиславович,  как возникла идея написать «достоверную политическую биографию» Марин Ле Пен?

Кирилл Бенедиктов: Я давно слежу за историей «Национального фронта». Корни этого интереса уходят в студенческие времена. Еще в университете писал диплом по этой партии, тогда ее возглавлял отец Марин – Жан-Мари Ле Пен. Эта партия в значительной степени «семейное предприятие».

Сейчас Марин Ле Пен является одним из наиболее интересных политических деятелей если не всего мира, то как минимум Европы. В отличие от подавляющего большинства европейских политиков, она относится к России с искренней симпатией, которая передается в семье из поколения в поколение. Совершенно очевидно, что Марин будет одной из основных кандидатур на президентских выборах во Франции в 2017 году. Что касается ее шансов быть избранной президентом республики – это отдельный разговор. Но то, что интрига будет разворачиваться между Марин и кем-то еще, это несомненно. Соответственно, актуальность сюжета определяется этими факторами.

Что касается конкретно книги, то фонд ИСЭПИ преложил мне написать политическую биографию Марин, и книга была издана при его содействии. Это в значительной степени связано с тем, что важность и актуальность фигуры Марин Ле Пен оценивается как чрезвычайно актуальный сюжет не только отдельными политологами, но и целыми исследовательскими институтами, в частности ИСЭПИ.

ВЗГЛЯД: Какими источниками вы пользовались при написании книги? Удалось ли вам лично пообщаться с Ле Пен?

К. Б.: Лично с Марин мы общались через наших специальных корреспондентов, поскольку я еще являюсь главным редактором сайта «Русская идея». Мы публиковали интервью с ней и ее соратниками специально для «Русской идеи». Я же довольно близко контактировал с рядом советников Марин и ее отца.

ВЗГЛЯД: Какое внимание в книге вы уделяете ее разногласиям с отцом (и отцом-основателем партии) Жаном-Мари Ле Пеном?

К. Б.: Для партии это был серьезный удар, потому что на протяжении многих лет «Национальный фронт» ассоциировался с именем Жана-Мари Ле Пена. Он не был создателем «Национального фронта», как иногда считается. Его пригласили возглавить партию, когда ее основные контуры были определены. Но тем не менее с 1972 по 2011 годы он стоял во главе партии.

Конечно, его скандальное исключение ударило по имиджу «Национального фронта», но для Марин, если рассматривать ее как политика, который нацелен на Елисейский дворец, это был необходимый шаг, который в значительной степени помог ей ответить на критику слева, на многие нападки либералов, правозащитников. Для возглавленного ею процесса – так называемая дедемонизация «Национального фронта», то есть избавление от имиджа расистской и антисемитской партии – размежевание с отцом было важным шагом. Дополнительно ко всему Марин показала, что она еще сильный и не подверженный эмоциям политик, который ради своих целей может поступиться даже родственными связями.

ВЗГЛЯД: В партии оспаривается ли кем-либо лидерство Марин Ле Пен?

К. Б.: Это лидерство совершенно никем не подвергается сомнению, как и лидерство кого-либо из семьи Ле Пен, за исключением периода «мятежа Мегре», которому тоже посвящено место в книге. Был такой короткий период, когда один из идеологов партии Бруно Мегре решил сместить Жана-Мари Ле Пена и встать во главе «Национального фронта». За исключением этого короткого периода, партию всегда возглавлял либо сам Ле Пен-старший, либо – с 11-го года – Марин.

Притом что в партии, безусловно, есть достаточно яркие личности и помимо Марин, но никто не будет даже покушаться на ее власть, потому что, как говорят некоторые критики: «Национальный фронт» – это «Семейный фронт».

ВЗГЛЯД: «Национальный фронт»  это вождистская партия?

К. Б.: На самом деле да, по крайней мере такой ее сформировал Жан-Мари Ле Пен после того, как разделался со своими бывшими коллегами, которые и создали «Национальный фронт», в частности с людьми из группы «Новый порядок». После того как он подавил эту внутреннюю оппозицию, «Национальный фронт» стал партией вождистского типа.

После прихода Марин это в значительной степени смягчилось, но тем не менее представить себе сейчас, что кто-то всерьез будет претендовать на руководство партией – это совершенно невероятно. Более того, на таких постах, как, скажем, генсек партии, происходит постоянная ротация.

Человек редко засиживается несколько лет на одном посту. Это некий симбиоз вождистской и мейнстримной партии. Причем, несмотря на эти родовые пятна вождистской партии, в последние годы французы все больше воспринимают «Национальный фронт» как одну из обычных политических сил, к которым они привыкли. Последние соцопросы говорят, что они никак не выделяют «Национальный фронт» из числа таких партий, как социалисты и республиканцы. На мой взгляд, это большой прорыв Марин, потому что это в значительной степени повышает шансы «Национального фронта» на региональных и парламентских выборах, и самой Марин – на президентских.

ВЗГЛЯД: На какого читателя рассчитана эта книга? Во время работы вы представляли себе его образ?

#{interviewpolit}К. Б.: Я не обдумывал детально, что это будет за аудитория. В любом случае мне хотелось написать книгу интересно, потому что самая главная задача писателя – чтобы читателю было интересно. Для того, чтобы эту книгу прочесть с интересом для себя, читатель должен обладать хотя бы минимальными познаниями в новейшей истории и политологии. Но в целом эта книга не для специалистов, а для всех, кто интересуется современной историей Франции и возможными перспективами развития российско-французских отношений.

Неслучайно введение посвящено возможности франко-российского союза. Одна из моих ключевых идей – это то, что если Марин все-таки станет президентом Франции, то Москва и Париж, скорее всего, вернутся к той стадии своих отношений, на которой у них происходит прекрасное взаимопонимание на уровне ценностей и идей. Что дает основания предполагать создание нового российско-французского союза. История знает примеры таких союзов между нашими странами. Они всегда шли на пользу обеим сторонам.

ВЗГЛЯД: Работая над книгой, вы старались писать исключительно о фактах или иногда могли позволить себе предположить развитие тех или иных событий в биографии Марин Ле Пен?

К. Б.: Я старался апеллировать только к фактам, потому что таков жанр. Конечно, возможны и реконструкции, можно строить гипотезы, но жанр политической биографии, особенно нашего современника, все-таки не предусматривает сильного полета фантазии. Поэтому практически каждый факт в книге перепроверен несколько раз.

С другой стороны, я старался, чтобы это не мешало чтению. Иногда такой чересчур скрупулезный подход к фактам приводит к тому, что книгу просто скучно читать. Я старался решить эту проблему в основном за счет стиля, потому что стиль – это то, что позволяет писателю сделать свою книжку интересной даже несмотря на то, что там нет ни капли вымысла.

ВЗГЛЯД: Во время работы над книгой вам удалось самому узнать что-то новое о Марин Ле Пен, узнать этого политика с новой стороны?

К. Б.: Кое-что новое я для себя, безусловно, открыл. Несмотря на то, что я достаточно давно занимаюсь этой темой, всегда возникают те или иные нюансы, которые заранее не предугадаешь, и, когда несколько месяцев подряд занимаешься одной и той же фигурой, разумеется, всплывает что-то новое.

Например, одним из таких неожиданных моментов было то, что экономические взгляды Марин настолько левые, что гостящий сейчас в России советник Николя Саркози, экс-замминистра МВД Франции Иван Бло, прочитав однажды книгу Марин, воскликнул: «Это же фактически Карл Маркс!». Вот это было действительно интересно. Традиционно считается, что «Национальный фронт» – это правая партия, но конкретно у Марин проскальзывают очень сильные левые пристрастия. Для Франции это большой плюс, потому что там левая идеология традиционно пользуется популярностью.

ВЗГЛЯД: Насколько вам было интересно работать над книгой в подобном жанре? Возникло ли желание написать о других политиках?

К. Б.: Это действительно интересный жанр. Я с удовольствием написал бы и другие политические биографии тех, чьи имена сейчас на слуху. Но не буду сейчас называть имен, потому что у меня есть пара новых проектов, но из некоторых суеверий не хочу заранее говорить о них. Но что касается конкретно этой книги, то в конце я вышел на некую проблему более общего плана. В приложениях к книге даны биографические очерки политиков, интеллектуалов, литераторов, которые так или иначе имеют отношение к формированию идеологии «Национального фронта» и вообще правой идеи во Франции.

В ходе работы над этими приложениями я понял, что было бы очень интересно составить нечто вроде обзора французских политиков и интеллектуалов, которые симпатизируют России. А таких, поверьте мне, немало. Другое дело, что публикация такой книги в нынешних условиях, возможно, оказала бы им некую медвежью услугу. Потому что пока они разрозненны, то на них никто не обращает внимания, но если создать общий каталог, то наши недоброжелатели поймут, что у нас слишком много друзей во Франции, и начнут с ними как-то разбираться...

Окончательно на идее написать такую книгу я пока не остановился, но само открытие того, что во Франции существует значительное количество как отдельных личностей, так и каких-то небольших организаций, объединений, ассоциаций, которые с большой симпатией относятся к России, в том числе поддерживают в ее политике на Украине, оказывают помощь Донбассу – это было приятное открытие. Возможно, когда-нибудь такую книгу имеет смысл написать.

* Организация (организации) ликвидированы или их деятельность запрещена в РФ

Текст: Андрей Резчиков

Вам может быть интересно

Путин обсудил с Совбезом развитие Калининградской области
Темы дня

Провал реформы ТЦК поднял новую волну насилия на Украине

На Украине полным ходом идет очередная волна насильственной мобилизации. В Кривом Роге одной из жертв сотрудников ТЦК стал отец-одиночка, чья малолетняя дочь осталась де-факто сиротой. Эти и другие резонансные случаи происходят на фоне провала масштабной реформы ТЦК, которая фактически заморожена на неопределенный срок. Вспыхнут ли на улицах массовые протесты?

Казахстан страдает из-за ударов Украины по российскому заводу

От ударов украинских дронов страдает не только Россия, но и Казахстан. Сосед снова вынужден сокращать добычу и экспорт нефти из-за ударов беспилотников по энергетической инфраструктуре. Ранее под удар попадал нефтепровод КТК, имеющий важнейшую роль для экспорта казахской нефти. Теперь Астана страдает из-за удара по Оренбургскому газоперерабатывающему заводу.

Российские удары лишили Украину автозаправок в пяти регионах

Рютте объяснил пролет украинских дронов над странами НАТО случайностью

Александр Овечкин стал безработным

Новости

Рада одобрила создание скандального пантеона украинских националистов

Верховная рада проголосовала за закон об учреждении «украинского национального пантеона», сообщил депутат парламента Ярослав Железняк.

Эксперт объяснил желание чехов лишить Зеленского ордена Белого льва

Прага и Варшава на фоне кризиса в НАТО и ЕС формируют субрегиональную группу, в ценности которой не входит проявление нацизма. Соответствующий сигнал они отправили Киеву, который, впрочем, вряд ли считает его должным образом, сказал газете ВЗГЛЯД политолог Станислав Ткаченко. Ранее в Чехии предложили лишить Владимира Зеленского своей высшей госнаграды.

ВС России поразили цех по производству двигателей для ракет «Нептун»

Оперативно-тактической авиацией, ударными беспилотниками, ракетными войсками и артиллерией группировок войск ВС России нанесено поражение цеху по производству двигателей для крылатых ракет «Нептун» и месту их хранения.

Умер автор «победной» песни Трампа

Лидер культовой американской диско-группы Village People Виктор Уиллис ушел из жизни после тяжелой болезни накануне своего 75-летнего юбилея.

Освобождены запорожские Копани и харьковское Украинское

Подразделения группировки «Север» установили контроль над населенным пунктом Украинское в Харьковской области, а группировка «Восток» освободила Копани в Запорожской области.

Онищенко назвал главные ошибки в жару

Гибель более тысячи людей в Европе от аномального зноя в июне – это последствия энергетического кризиса, общей тревожности и нестабильной системы здравоохранения, сказал газете ВЗГЛЯД академик РАН, бывший главный санитарный врач России, заместитель президента Российской академии образования Геннадий Онищенко. Он отметил, что Россия в этом смысле находится в принципиально иных условиях.

Москва заверила в решительном ответе в случае нападения Украины на Белоруссию

Россия и Белоруссия дадут совместный решительный ответ на любую военную агрессию со стороны украинских вооруженных сил, заявил зампред Совфеда Константин Косачев.

Gallup: Большинство украинцев выступают за переговоры с Россией

Подавляющее число жителей Украины выступают за максимально быстрое начало мирного диалога с Москвой, показал опрос компании Gallup.

Советник президента Эстонии предложил пранкерам помощь в атаках на Петербург

Советник президента Эстонии по национальной безопасности Мадис Ролл в беседе с пранкерами Вованом и Лексусом предложил помощь киевскому режиму с координацией атак по Санкт-Петербургу.

Матвиенко призвала «не охать и не ахать» из-за ситуации с топливом

Выступая в Совете Федерации, Валентина Матвиенко признала, что топливная ситуация в России остается сложной, но подчеркнула, что правительство уже действует, и призвала не драматизировать.

Европейцы рекордно сплотились вокруг Евросоюза из-за страха войн

Жители Европы испытывают растущий пессимизм по поводу ситуации в мире, на этом фоне уровень их доверия к Европейскому союзу достиг рекордных показателей.

Россия заняла второе место в рейтинге темпа роста благосостояния

Россия заняла второе место в мире по темпу роста благосостояния, следует из данных отчета UBS «О мировом богатстве» за 2020–2025 годы.
Мнения

Борис Джерелиевский: Нельзя отдавать Запорожскую Сечь бандеровцам

Можно ли считать тех, кто называет себя сегодня украинцами, потомками запорожских казаков? Нет, это точно такой же миф, как и всё, на чем строится украинская идентичность и государственность.

Геворг Мирзаян: Зачем России ОБСЕ и прочие бессмысленные структуры

Какая польза стране в том, что она находится в составе вражеской, по сути, структуры, да еще и оплачивает ее функционирование из своего кармана? А также от МОК, УЕФА и прочих?

Ирина Алкснис: Своими атаками Запад вынуждает Россию идти до конца

Чем дальше, тем очевиднее, что у Запада просто нет плана Б в войне с нашей страной. Европа поставила на победу над нами вообще все – и в силу отсутствия альтернативы там будут переть буром в выбранном направлении – вопреки здравому смыслу, вопреки самым убедительным рациональным доводам, вопреки самой реальности.
Вопрос дня

Что за ветеран сидел рядом с Путиным на параде Победы