В мире

Кай Хэнер
глава отделения партии ХДС в Саксонии

«Общество сильно изменилось»

20 января 2014, 21:50

В центре внимания всей немецкой печати на прошлой неделе оказался бывший игрок сборной Германии по футболу Томас Хитцльшпергер, совершивший так называемый каминг-аут, – он признался в гомосексуальности в одном из интервью. Это вызвало целую бурю восторга.

Актер Иван Охлобыстин предложил вернуть в Уголовный кодекс статью о наказании за мужеложство. Как вы относитесь к этому предложению?




Проголосовать
Многие деятели общественности захлебывались в похвалах, бывшие партнеры по команде и футбольные функционеры выражали ему свое уважение. Даже канцлер Ангела Меркель выразила свое одобрение по такому поводу. Сетевые и бумажные газеты помещали эту тему на главную страницу, два главных телеканала страны: ARD и ZDF – открывали соответствующими сообщениями свои выпуски новостей и также приветствовали бывшего футболиста.

Германия слывет одной из самых «гей-френдли» стран Запада. О небывалом консенсусе в обществе по отношению к «голубым», например, заявляет Die Zeit: по данным издания, с политикой уравнения однополых браков согласны 74% немцев, 3% пока не определились и лишь 23% выступают против. Еще более оптимистичные цифры приводит журнал Focus: 80% немцев поддерживают идею правительства уравнять однополых супругов в правах, только 17% жителей против.

Но одновременно журнал «Шпигель» опубликовал статью, в которой ставится под сомнение высокий уровень терпимости к нетрадиционной ориентации в Германии. Журнал задался вопросом: действительно ли ФРГ так либеральна, как хочет казаться?

Что ситуация не столь радужна и безоблачна, показывают лишь социологические исследования. Согласно специалистам Берлинского университета имени Гумбольдта, 62% берлинских школьников (а в других городах их количество может быть еще больше) по-прежнему используют слово «гей» как ругательство. При этом 46% опрошенных гомосексуалистов признались, что за свои сексуальные предпочтения подвергались нападкам со стороны других. Эксперты Цюрихского университета (Швейцария), более того, заявляют, что каждый пятый гомосексуалист хотя бы однажды пытался покончить с собой.

«Шпигель» рассказывает об однополой паре в маленьком городке Баварии, пожелавшей в целях безопасности не называть имена, которая решила заняться бизнесом и открыть свое кафе. Нетрадиционных супругов буквально забросали записками с угрозами жизни, а также кляузными доносами, что пара заражена ВИЧ. Кафе так и не открылось. 

Соцопросы об отношении к «голубым» в Германии официально не проводятся. Скрытую гомофобию выявляют другие опросы – например, об отношении к однополым бракам. В разных немецких провинциях число тех, кто не приветствует такой брак, варьируется от 20 до 40%, то есть почти до половины. Как сообщил в своем комментарии газете ВЗГЛЯД референт парламентской фракции Левой партии Бодо Ниндель, в целом от 60 до 80% немецких граждан в зависимости от федеральных земель не имеют ничего против брака между однополыми супругами. Кстати, именно Левая партия Германии стала инициатором легализации однополых браков в стране

Кай Хенер (фото: queer.de)

В нынешней Германии вообще не принято вслух перечить ЛГБТ-сообществу, поскольку есть риск сразу попасть под обвинения в «нетолерантности». Одним из открытых его оппонентов стал три с половиной года назад Кай Хенер, лидер отделения правящей партии ХДС в восточногерманском городе Хемниц.

Летом 2010 года назад он выступил с отповедью организаторам гей-парада в соседнем Лейпциге, призвав людей нетрадиционной ориентации не пропагандировать свой образ жизни, особенно среди детей. После этого Хенер стал одной из главных мишеней для критики ЛГБТ-движения. В интервью газете ВЗГЛЯД руководитель филиала ХДС в Хемнице Кай Хенер рассказывает о том, не изменились ли с тех пор его убеждения.

ВЗГЛЯД: Господин Хенер, как известно, едва вы призвали организаторов гей-парада в Лейпциге летом 2010 года не пропагандировать свой образ жизни, как генеральный секретарь вашей партии Михаэль Кречмер заявил, что ваше высказывание не подлежит обсуждению, так как отражает только ваше личное мнение. Изменилась ли ваша позиция с тех пор? Обсуждали ли эту тему в партии позже? Почему высшие политики так боятся реакции гомосексуалистов? Разве ваше мнение не имеет никакого отношения к национальному сознанию?

Кай Хенер: Мое обращение к организаторам гей-парада три года назад носило частный характер и не было связано с моей политической деятельностью. Многое в ходе освещения СМИ было неправильно интерпретировано. В радиоинтервью один из организаторов призвал ввести в детском саду сексуальное просвещение, в частности освещение темы гомосексуализма. С этим я был абсолютно не согласен. Мое мнение не изменилось. Я считаю, что каждый должен жить по своим представлениям. Разумеется, по моему мнению, не стоит предавать это публичной огласке.

Я был удивлен тогда таким широким общественным резонансом. Много людей вслед за этим напрямую обращались ко мне. Количество положительных и отрицательных отзывов на мое высказывание было примерно одинаково.

В саксонском ХДС мое обращение к организаторам гей-парада не было вынесено на официальное обсуждение. Равноправие однополых браков – до сих пор актуальная тема дискуссий в партии. Этот вопрос является насущным и для политики ФРГ в целом и будет решен в зависимости от положения дел в обществе. Кроме того, нужно принять во внимание и решения Федерального конституционного суда. (Напомним, Конституционный суд Германии запретил однополым парам усыновлять детей совместно. Правда, один из партнеров может усыновить ребенка второго – прим. ВЗГЛЯД.)

За последние десятилетия общество сильно изменилось, стало либеральнее. Все больше людей с одобрением относятся к однополым бракам. Однако, соответствуя новой реальности, нельзя упускать из поля зрения семейные обязательства и особую защиту брака. Федеральный конституционный суд Германии за последние десятилетия вынес несколько постановлений о равноправии однополых браков. Например, это коснулось налогового права. Разумеется, все эти постановления должны исполняться.

ВЗГЛЯД: ХДС и ХСС, как видно из названия, называют себя христианскими партиями. Как известно, в Новом завете, в одном из писем апостола Павла, гомосексуализм прямо порицается. Но в отличие от вас, большинство политиков из ХДС/ХСС как огня боятся сказать хоть слово критики в адрес «голубой» культуры, хотя, казалось бы, достаточно было бы просто относиться терпимо к этой культуре... Более того, некоторые лидеры партий сами участвуют в гей-парадах, а некоторые ваши однопартийцы открыто признаются в своей гомосексуальности и считают это вполне естественным. Разве это не пример политического цинизма?

К. Х.: ХДС и ХСС – народные партии с христианской идеологией. В обеих партиях состоят люди из всех слоев населения. В чем и заключается суть народной партии. Это в то же время означает, что внутри обеих партий есть множество разногласий, которые отражают различные общественные течения­ внутри Германии.

Общество развивается, и вместе с ним должны меняться народные партии, чтобы в будущем соответствовать широте общественных взглядов. Это касается также гомосексуализма и однополых браков. Однако если ХДС и ХСС в последние годы шли в ногу со временем, это отнюдь не означает, что «классическая семья» не нуждается в дальнейшей поддержке и развитии. Это и есть цель моей политической деятельности.

ВЗГЛЯД: Согласно опросу, проведенному экспертами Берлинского университета имени Гумбольдта, 62% столичных школьников по-прежнему используют слово «гей» как ругательство. 46% опрошенных представителей нетрадиционной сексуальной ориентации признались, что становились из-за этого объектами нападок со стороны других людей. По данным Цюрихского университета, каждый пятый гомосексуалист хотя бы однажды пытался покончить с собой. Как вы могли бы оценить реальный уровень гомофобии в немецком обществе?

К. Х.: Я знаю данное исследование. Да, слово «гей» используется молодежью в качестве ругательства. Но, тем не менее, процентное соотношение я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить. Также я не в состоянии дать оценку реальной картине гомофобии в стране. Лично я не верю, что ее уровень слишком высок.

Нужно постоянно рассматривать разные слои населения, так как мнения и процентное одобрение или неприятие внутри каждого значительно отличаются.

ВЗГЛЯД: Всю прошлую неделю в Германии активно обсуждали «каминг-аут» бывшего футболиста сборной, его признание с радостью было встречено общественностью. Не в резонанс с этой волной демонстративной либеральности «Шпигель» усомнился в том, что немецкое общество в глубине души так симпатизирует гомосексуальности. Как вы можете прокомментировать такой разнобой мнений?

К. Х.: То, что известный футболист признался в гомосексуальности, было вопросом времени. Почему, собственно, среди футболистов не может быть гомосексуалистов? То, что Томас Хитцльшпергер публично заявил об этом, – его личное решение. Реакцию можно сравнить с эффектом взорвавшейся бомбы. Одобрение, высказанное в его адрес, тоже следует различать. Было одобрение СМИ. Но было ли одобрение со стороны всех слоев населения? Я бы сказал, что нет. Я разговаривал с некоторыми людьми, которые определенно не являются противниками гомосексуализма, но придерживаются мнения, что каждый должен жить по-своему.

Но должно ли это быть топ-темой в СМИ на протяжении нескольких дней? Должно ли правительство ФРГ делать официальное заявление только потому, что футболист откровенно признался в своей гомосексуальности? Я думаю, что понять это сложно не только мне одному.

Текст: Анна Бражникова,
Марина Балтачева

Вам может быть интересно

Лавров: Россия вернет исконно русские земли
Темы дня

Культ личности Трампа породил небывалый конфликт между США и Польшей

Кадровая политика президента США Дональда Трампа довела до немыслимого – до дипломатического конфликта с поляками, которые всегда были рады услужить американцам. Но иначе и быть не могло, если доверять дипломатию специалистам по телешоу и наступать Трампу на больное место. А поляки наступили.

ЕС решил подбодрить Украину перспективой бесправного члена

Евросоюз разрабатывает план, который может предоставить Украине частичное членство в блоке уже в следующем году. Как выяснили СМИ, инициатива получила неофициальное название «обратное расширение»: страна сначала становится формальным членом ЕС, а затем ей постепенно предоставляют права и обязанности. Как эта инициатива отразится на облике Евросоюза и почему она является «морковкой» для Киева.

В «файлах Эпштейна» нашли упоминание бойфренда Макрона

В Норвегии прошли успешные испытания европейской гиперзвуковой ракеты

Объявлено о намерении ЕС ввести санкции против рэпера Тимати

Новости

СК возбудил дело после подрыва автомобиля во Фрязине

В результате взрыва неизвестного устройства в автомобиле на железнодорожном переезде во Фрязине мужчина получил осколочное ранение голени и был госпитализирован.

Российские пловцы завоевали 54 медали на чемпионате Европы в Италии

Российские пловцы завоевали 54 медали на чемпионате Европы по плаванию в ледяной воде в Италии, установив несколько новых мировых и европейских рекордов.

США уступили европейцам руководство тремя ключевыми штабами НАТО

Должности командующих ключевыми региональными штабами НАТО в Норфолке (США), Неаполе (Италия) и Брюнсюме (Нидерланды), которые до этого занимали представители США, теперь переданы европейским странам.

Юрист предупредил об уголовных рисках сжигания чучела на Масленицу

Нарушение правил сжигания чучел на Масленицу может привести к уголовной ответственности, предупредил юрист в сфере энергетики и жилищного права, научный сотрудник отдела права ИФИП УрО РАН Виктор Балакаев.

Брюссель решил занять средства на внешних рынках на помощь Украине

Экстренное голосование Европарламента по корректировке бюджета позволит Брюсселю занять средства на внешних рынках для предоставления кредита Киеву.

Сын экс-главы ВФЛА Балахничева задержан по подозрению в убийстве отца

Сын бывшего руководителя Всероссийской федерации легкой атлетики оказался под стражей по подозрению в убийстве Валентина Балахничева.

Британия начала учения на полигоне, имитирующем Украину

Военнослужащие крупнейшего британского пехотного полка проходят тренировки на специальной площадке, которая детально воспроизводит условия боевых действий на Украине, сообщают британские СМИ.

Каллас пообещала «выдвинуть русским» условия ЕС по урегулированию на Украине

Глава дипломатии ЕС Кая Каллас заявила о намерении в ближайшие дни представить странам ЕС перечень условий для России, связанных с урегулированием конфликта на Украине, сообщает Reuters.

Глава МИД ПМР Игнатьев: Кишинев семь лет блокирует диалог с Приднестровьем

Глава МИД ПМР Виталий Игнатьев отметил, что молдавский президент избегает прямых переговоров с руководством Приднестровья в течение последних шести лет.

В Европе предложили запретить все криптовалютные операции с Россией

Европейская комиссия намерена полностью запретить криптовалютные транзакции с Россией, чтобы пресечь обход санкций через альтернативные финансовые механизмы, пишет The Financial Times (FT).

На Олимпиаде объявили Гуменника чемпионом России вопреки запрету

Ведущий ледовой арены на Олимпийских играх в Милане несмотря на запрет представил российского фигуриста Петра Гуменника как действующего чемпиона России.

Эксперт: Конфликт Ирана с Израилем способен перекинуться на Катар и ОАЭ

Растущая напряженность между Ираном и Израилем с вовлечением США угрожает перекинуться на другие страны Персидского залива, заявил руководитель Группы изучения общих проблем региона Центра ближневосточных исследований ИМЭМО РАН Николай Сурков в ходе прошедшей в Москве XV Ближневосточной конференции клуба «Валдай».
Мнения

Тимофей Бордачёв: Хорошими дипломатами можно быть и в плохие времена

Почему разговоры о том, что российская дипломатия ведет себя «слишком» сдержанно, как и насмешки над «выражением озабоченностей» и бесконечным определением «красных линий» выглядят наивно?

Сергей Худиев: Как свобода абортов может привести к несвободе нации

Дети, абортированные 20-30 лет назад, уже были бы работниками и налогоплательщиками. Но их нет – и значит, надо повышать пенсионный возраст и импортировать работников из других стран. К чему приведет этот процесс, нетрудно догадаться.

Сергей Миркин: Как русофобия породила Холокост

У Варшавы в 1939 году была «золотая акция»: во многом от ее позиции зависело, будет ли подписан оборонительный договор между СССР, Британией и Францией. Поляки сделали всё, чтобы этого не произошло.
Вопрос дня

Почему заблокировали Roblox?

Суть игры, риски и угрозы для детей, позиция Роскомнадзора и мнение экспертов