В мире

Кай Хэнер
глава отделения партии ХДС в Саксонии

«Общество сильно изменилось»

20 января 2014, 21:50

В центре внимания всей немецкой печати на прошлой неделе оказался бывший игрок сборной Германии по футболу Томас Хитцльшпергер, совершивший так называемый каминг-аут, – он признался в гомосексуальности в одном из интервью. Это вызвало целую бурю восторга.

Актер Иван Охлобыстин предложил вернуть в Уголовный кодекс статью о наказании за мужеложство. Как вы относитесь к этому предложению?




Проголосовать
Многие деятели общественности захлебывались в похвалах, бывшие партнеры по команде и футбольные функционеры выражали ему свое уважение. Даже канцлер Ангела Меркель выразила свое одобрение по такому поводу. Сетевые и бумажные газеты помещали эту тему на главную страницу, два главных телеканала страны: ARD и ZDF – открывали соответствующими сообщениями свои выпуски новостей и также приветствовали бывшего футболиста.

Германия слывет одной из самых «гей-френдли» стран Запада. О небывалом консенсусе в обществе по отношению к «голубым», например, заявляет Die Zeit: по данным издания, с политикой уравнения однополых браков согласны 74% немцев, 3% пока не определились и лишь 23% выступают против. Еще более оптимистичные цифры приводит журнал Focus: 80% немцев поддерживают идею правительства уравнять однополых супругов в правах, только 17% жителей против.

Но одновременно журнал «Шпигель» опубликовал статью, в которой ставится под сомнение высокий уровень терпимости к нетрадиционной ориентации в Германии. Журнал задался вопросом: действительно ли ФРГ так либеральна, как хочет казаться?

Что ситуация не столь радужна и безоблачна, показывают лишь социологические исследования. Согласно специалистам Берлинского университета имени Гумбольдта, 62% берлинских школьников (а в других городах их количество может быть еще больше) по-прежнему используют слово «гей» как ругательство. При этом 46% опрошенных гомосексуалистов признались, что за свои сексуальные предпочтения подвергались нападкам со стороны других. Эксперты Цюрихского университета (Швейцария), более того, заявляют, что каждый пятый гомосексуалист хотя бы однажды пытался покончить с собой.

«Шпигель» рассказывает об однополой паре в маленьком городке Баварии, пожелавшей в целях безопасности не называть имена, которая решила заняться бизнесом и открыть свое кафе. Нетрадиционных супругов буквально забросали записками с угрозами жизни, а также кляузными доносами, что пара заражена ВИЧ. Кафе так и не открылось. 

Соцопросы об отношении к «голубым» в Германии официально не проводятся. Скрытую гомофобию выявляют другие опросы – например, об отношении к однополым бракам. В разных немецких провинциях число тех, кто не приветствует такой брак, варьируется от 20 до 40%, то есть почти до половины. Как сообщил в своем комментарии газете ВЗГЛЯД референт парламентской фракции Левой партии Бодо Ниндель, в целом от 60 до 80% немецких граждан в зависимости от федеральных земель не имеют ничего против брака между однополыми супругами. Кстати, именно Левая партия Германии стала инициатором легализации однополых браков в стране

Кай Хенер (фото: queer.de)

В нынешней Германии вообще не принято вслух перечить ЛГБТ-сообществу, поскольку есть риск сразу попасть под обвинения в «нетолерантности». Одним из открытых его оппонентов стал три с половиной года назад Кай Хенер, лидер отделения правящей партии ХДС в восточногерманском городе Хемниц.

Летом 2010 года назад он выступил с отповедью организаторам гей-парада в соседнем Лейпциге, призвав людей нетрадиционной ориентации не пропагандировать свой образ жизни, особенно среди детей. После этого Хенер стал одной из главных мишеней для критики ЛГБТ-движения. В интервью газете ВЗГЛЯД руководитель филиала ХДС в Хемнице Кай Хенер рассказывает о том, не изменились ли с тех пор его убеждения.

ВЗГЛЯД: Господин Хенер, как известно, едва вы призвали организаторов гей-парада в Лейпциге летом 2010 года не пропагандировать свой образ жизни, как генеральный секретарь вашей партии Михаэль Кречмер заявил, что ваше высказывание не подлежит обсуждению, так как отражает только ваше личное мнение. Изменилась ли ваша позиция с тех пор? Обсуждали ли эту тему в партии позже? Почему высшие политики так боятся реакции гомосексуалистов? Разве ваше мнение не имеет никакого отношения к национальному сознанию?

Кай Хенер: Мое обращение к организаторам гей-парада три года назад носило частный характер и не было связано с моей политической деятельностью. Многое в ходе освещения СМИ было неправильно интерпретировано. В радиоинтервью один из организаторов призвал ввести в детском саду сексуальное просвещение, в частности освещение темы гомосексуализма. С этим я был абсолютно не согласен. Мое мнение не изменилось. Я считаю, что каждый должен жить по своим представлениям. Разумеется, по моему мнению, не стоит предавать это публичной огласке.

Я был удивлен тогда таким широким общественным резонансом. Много людей вслед за этим напрямую обращались ко мне. Количество положительных и отрицательных отзывов на мое высказывание было примерно одинаково.

В саксонском ХДС мое обращение к организаторам гей-парада не было вынесено на официальное обсуждение. Равноправие однополых браков – до сих пор актуальная тема дискуссий в партии. Этот вопрос является насущным и для политики ФРГ в целом и будет решен в зависимости от положения дел в обществе. Кроме того, нужно принять во внимание и решения Федерального конституционного суда. (Напомним, Конституционный суд Германии запретил однополым парам усыновлять детей совместно. Правда, один из партнеров может усыновить ребенка второго – прим. ВЗГЛЯД.)

За последние десятилетия общество сильно изменилось, стало либеральнее. Все больше людей с одобрением относятся к однополым бракам. Однако, соответствуя новой реальности, нельзя упускать из поля зрения семейные обязательства и особую защиту брака. Федеральный конституционный суд Германии за последние десятилетия вынес несколько постановлений о равноправии однополых браков. Например, это коснулось налогового права. Разумеется, все эти постановления должны исполняться.

ВЗГЛЯД: ХДС и ХСС, как видно из названия, называют себя христианскими партиями. Как известно, в Новом завете, в одном из писем апостола Павла, гомосексуализм прямо порицается. Но в отличие от вас, большинство политиков из ХДС/ХСС как огня боятся сказать хоть слово критики в адрес «голубой» культуры, хотя, казалось бы, достаточно было бы просто относиться терпимо к этой культуре... Более того, некоторые лидеры партий сами участвуют в гей-парадах, а некоторые ваши однопартийцы открыто признаются в своей гомосексуальности и считают это вполне естественным. Разве это не пример политического цинизма?

К. Х.: ХДС и ХСС – народные партии с христианской идеологией. В обеих партиях состоят люди из всех слоев населения. В чем и заключается суть народной партии. Это в то же время означает, что внутри обеих партий есть множество разногласий, которые отражают различные общественные течения­ внутри Германии.

Общество развивается, и вместе с ним должны меняться народные партии, чтобы в будущем соответствовать широте общественных взглядов. Это касается также гомосексуализма и однополых браков. Однако если ХДС и ХСС в последние годы шли в ногу со временем, это отнюдь не означает, что «классическая семья» не нуждается в дальнейшей поддержке и развитии. Это и есть цель моей политической деятельности.

ВЗГЛЯД: Согласно опросу, проведенному экспертами Берлинского университета имени Гумбольдта, 62% столичных школьников по-прежнему используют слово «гей» как ругательство. 46% опрошенных представителей нетрадиционной сексуальной ориентации признались, что становились из-за этого объектами нападок со стороны других людей. По данным Цюрихского университета, каждый пятый гомосексуалист хотя бы однажды пытался покончить с собой. Как вы могли бы оценить реальный уровень гомофобии в немецком обществе?

К. Х.: Я знаю данное исследование. Да, слово «гей» используется молодежью в качестве ругательства. Но, тем не менее, процентное соотношение я не могу ни опровергнуть, ни подтвердить. Также я не в состоянии дать оценку реальной картине гомофобии в стране. Лично я не верю, что ее уровень слишком высок.

Нужно постоянно рассматривать разные слои населения, так как мнения и процентное одобрение или неприятие внутри каждого значительно отличаются.

ВЗГЛЯД: Всю прошлую неделю в Германии активно обсуждали «каминг-аут» бывшего футболиста сборной, его признание с радостью было встречено общественностью. Не в резонанс с этой волной демонстративной либеральности «Шпигель» усомнился в том, что немецкое общество в глубине души так симпатизирует гомосексуальности. Как вы можете прокомментировать такой разнобой мнений?

К. Х.: То, что известный футболист признался в гомосексуальности, было вопросом времени. Почему, собственно, среди футболистов не может быть гомосексуалистов? То, что Томас Хитцльшпергер публично заявил об этом, – его личное решение. Реакцию можно сравнить с эффектом взорвавшейся бомбы. Одобрение, высказанное в его адрес, тоже следует различать. Было одобрение СМИ. Но было ли одобрение со стороны всех слоев населения? Я бы сказал, что нет. Я разговаривал с некоторыми людьми, которые определенно не являются противниками гомосексуализма, но придерживаются мнения, что каждый должен жить по-своему.

Но должно ли это быть топ-темой в СМИ на протяжении нескольких дней? Должно ли правительство ФРГ делать официальное заявление только потому, что футболист откровенно признался в своей гомосексуальности? Я думаю, что понять это сложно не только мне одному.

Текст: Анна Бражникова,
Марина Балтачева

Вам может быть интересно

Стало известно о взрывах в Херсоне
Темы дня

Ставка ВСУ на наемников провалилась

Очередной западный наемник, воевавший на стороне ВСУ, взят в плен российскими войсками – на этот раз на Курском направлении. Какое количество «иностранных добровольцев» воюет сегодня в рядах украинской армии, почему киевский режим вынужден до сих пор рассчитывать на наемников и в чем их самое слабое место?

Противник Украины намерен шокировать Румынию

В Румынии проходят президентские выборы. Основным фаворитом считается действующий премьер-министр страны Марчел Чиолаку. Однако одержать победу в первом туре ему вряд ли удастся. Конкуренцию представителю партии власти может составить правый политик Джордж Симион, которого называют поклонником Трампа и противником помощи Украине. Удастся ли ему победить и как это изменит Румынию?

Опубликованы кадры с Путиным после испытания «Орешника»

Киев не поверил в существование гиперзвуковой ракеты «Орешник»

США пригрозили союзникам за помощь в аресте Нетаньяху

Новости

Либералы могут потерять власть еще в одной стране Европы

В Румынии проходят президентские выборы. Основным фаворитом считается действующий премьер-министр страны Марчел Чиолаку. Однако одержать победу в первом туре ему вряд ли удастся. Конкуренцию представителю партии власти может составить правый политик Джордж Симион, которого называют поклонником Трампа и противником помощи Украине. Удастся ли ему победить и как это изменит Румынию?

Суд арестовал имущество замглавы транспортной полиции Махачкалы

Московский суд наложил арест на имущество родственников Казбека Мурзаева, обвиняемого в получении взятки, включая земельные участки и автомобили, оформленные на его отца и родственников.

Группа бойцов ЧВК «Вагнер» погибла в Мали, попав в засаду

В Мали шесть бойцов частной военной компании «Вагнер» погибли во время атаки террористов. Нападение произошло в регионе Мопти, где российская колонна попала в засаду.

Жительница Курской области сообщила о мародерстве ВСУ

Эвакуированная жительница Курской области рассказала, что военнослужащие ВСУ похищали у мирных жителей деревни Никипеловка телевизоры и холодильники, оставляя дома с выбитыми окнами и полностью разграбленными.

Банкоматы в Китае перестали выдавать наличные с карт Газпромбанка

Банкоматы Bank of China и ICBC прекратили выдачу наличных с карт Газпромбанка Union Pay, информируя о сбое транзакции.

FT: Россия привлекла йеменских наемников для войны на Украине

Российские вооруженные силы завербовали сотни йеменских мужчин для участия в боевых действиях на Украине, используя сеть контрабанды, связанной с группировкой хуситов, пишет Financial Times.

Россиянин отсудил у BMW 300 млн рублей за неисправность вентилятора

Бизнесмен из Подмосковья выиграл дело против компании BMW из-за неработающего вентилятора в автомобиле, что привело к неустойке в размере 300 млн рублей, сообщили СМИ.

Назван кандидат на должность посла России в США

В Москве рассматривают назначение Александра Дарчиева на пост посла России в США, кандидатура которого уже проходит необходимые процедуры утверждения, об этом «Коммерсанту» сообщили три осведомленных источника.

Наемника из Британии взяли в плен на Курском направлении

На Курском направлении силовые структуры взяли в плен британского наемника Джеймса Скотта Риса Андерсена, служившего в 22-м полку связи Великобритании, сообщили в силовых структурах.

ВСУ заминировали дамбы и мосты на границе с Белоруссией

ВСУ заминировали все мосты и дамбы на границе с Белоруссией для их подрыва в случае движения техники, сообщил военнопленный Александр Залесский.

Российские войска продвинулись в Запорожской области

Российские войска продвинулись более чем на два километра на Ореховском направлении в Запорожской области, начав бои за село Белогорье, которое является последним перед пока контролируемой ВСУ Малой Токмачкой, сообщил председатель комиссии по вопросам суверенитета, патриотическим проектам и поддержке ветеранов Общественной палаты РФ Владимир Рогов.

Москва предостерегла Южную Корею от поставок оружия Украине

Заместитель министра иностранных дел РФ Андрей Руденко предупредил о последствиях поставок южнокорейского оружия Украине, которые могут окончательно разрушить отношения между Сеулом и Москвой.
Мнения

Владимир Можегов: Правый поворот Европы неостановим

Если все эти умозрительные проекты (Австро-Венгрия Орбана, Ле Пен во Франции, АдГ в Германии, консервативный Юг) реализуются, то мечта Де Голля и Аденауэра о «Европе отечеств» может оказаться вновь актуальной. И то, что не удалось в шестидесятых, может вполне обрести новую жизнь.

Андрей Рудалёв: Демография – не про деньги

Дом строится, большая семья создается через внутреннее домостроительство, через масштабность задач и ощущение собственной полноценности и силы. Это важное ощущение личной человеческой победительности было достигнуто в те же послевоенные годы, когда рожали детей вовсе не ради денег, а для будущего.

Анна Долгарева: Русские ведьмы и упыри способны оттеснить американские ужасы

Хоррор на почве русского мифа мог бы стать одним из лучших в мировой литературе. Долгая история русских верований плотно связывает языческое начало с повседневным бытом русской деревни. Домовые, лешие, водяные, русалки так вплетались в ткань бытия человека на протяжении многих веков, что стали соседями...
Вопрос дня

«Русский индеец». Кто стал первым политбеженцем из США в Россию?