Общество

Валерий Гурвич

«Они еще не истощены»

13 апреля 2012, 21:55

Состояние здоровья голодающих четвертую неделю кандидата в мэры Астрахани депутата Олега Шеина* и его сторонников у многих вызывает опасения. В то же время наблюдатели отмечают, что участники голодовки выходят на митинги, общаются с журналистами и не выглядят изможденными. Газета ВЗГЛЯД расспросила о влиянии долговременного отсутствия пищи на организм человека врача-психиатра Валерия Гурвича, подробно исследовавшего этот вопрос в советское время.

После окончания в 1963 г. Воронежского Государственного медицинского института Валерий Гурвич два года работал в местной областной больнице, где применял лечебное голодание к душевнобольным. Впервые разработал клиническую системную психотерапию при этом методе. Был научным руководителем походов без пищи в 1981, 1984, 1987 годах. В настоящее время – старший научный сотрудник Московского НИИ психиатрии Минздравсоцразвития.

ВЗГЛЯД: Валерий Николаевич, что такое голодовка с точки зрения медицины?

После продолжительного голодания начинать надо с разбавленных соков, можно немного чая с медом

Валерий Гурвич: Организм перестраивается. В первые два дня исчезают углеводы. Организм начинает использовать белки, которые находятся в сосудах, и жиры. В целом, процессы те же, что и при лечебном голодании. Но при голодовке, в отличие от лечебного голодания, как правило, не гуляют, не проводят разные процедуры, в результате в организме накапливаются недоокисленные продукты распада жиров, и идет интоксикация, то есть голодание переносится субъективно труднее.

ВЗГЛЯД: Начиная с какого периода голодовка становится опасной для здоровья?

В.Г.: Все зависит от исходного веса, от особенностей, как стремительно человек теряет вес. Кто-то может переносить длительную голодовку, а кто-то быстро истощается, идут изменения, и надо выводить человека из голодовки.

По словам Валерия Гурвича, лечебное голодание изучали только в СССР (фото: poprirode.ru)

ВЗГЛЯД: Чем в последнем случае может обернуться для человека длительное голодание?

В.Г.: Смотря как он выходит. Надо это делать постепенно. После продолжительного голодания начинать надо с разбавленных соков, можно немного чая с медом. Первый–второй день – больше ничего. А дальше идут тертые овощи, фрукты, добавляется кефир и так далее. Мясо не употребляется, жиры не употребляются.

ВЗГЛЯД: В чем принципиальное отличие сухой голодовки от голодовки с употреблением воды?

В.Г.: Сухая голодовка еще более тяжелая. В основном происходят те же изменения. Но перестройка идет быстрее, переломный момент – криз – наступает раньше, чем при голодании с употреблением воды. И потом, существует опасность другого рода: если у человека повышенная свертываемость крови, если он немолодой, возможно тромбообразование. Вообще, сухое голодание в смысле лабораторных исследований не изучено. Лечебное голодание с употреблением воды хорошо изучено. Как будто бы то же самое происходит и при сухом, только все процессы идут быстрее, изменения происходят раньше. И субъективно сухое голодание переносится все-таки тяжелее.

ВЗГЛЯД: В Астрахани люди отказываются от пищи уже почти месяц...

#{interviewsociety}В.Г.: Это еще терпимый срок. Если у человека был нормальный вес до голодания, то обычно его запасов хватает на срок от 40 до 60 дней. Но, повторюсь, все индивидуально, у кого-то эти запасы уходят быстрее. Но в целом 40–60 дней, если он добровольно голодает.

ВЗГЛЯД: Последний фактор принципиален?

В.Г.: Психологический фактор очень важен. Скажем, при лечебном голодании человек испытывает положительные эмоции, что не может не сказываться.

ВЗГЛЯД: А во время голодовок протеста?

В.Г.: Нет, во время таких голодовок, в тюрьмах и т.д., наоборот, происходят отрицательные эмоции – возмущение, раздражение, иногда озлобление.

ВЗГЛЯД: Чем отличается от голодовки ситуация, когда человек голодает по причине отсутствия пищи?

В.Г.: Знает ли он в таких условиях, что запасов у него хватит на 40–60 суток? Чаще всего люди не знают. У них начинается паника, страх, отчаяние, ощущение безысходности. Люди могут умирать и на 7–9-й день и раньше из-за этого психологического фактора. Это еще хуже, чем голодовка. Потому что при голодовке человек добровольно начинает голодание. Поэтому у него хоть и идут отрицательные эмоции – возмущение, раздражение, но все-таки это не отчаяние, не страх и не паника.

ВЗГЛЯД: Два дня назад сообщалось, что бахрейнский оппозиционер Абдульхади аль-Хаваджи, объявивший голодовку еще в феврале, переведен в тюремную больницу, его адвокаты заявляют, что он находится при смерти...

В.Г.: Это большой срок, может привести к смерти. Если прошел очень большой срок, человек уже не может выйти из голодания.

ВЗГЛЯД: Если вы помните, в 1986 году советский диссидент Анатолий Марченко 107 дней держал голодовку, а на 12-й день после выхода из нее резко почувствовал себя плохо.

В.Г.: Да, он умер. У Марченко уже были необратимые изменения. Есть срок, после которого люди уже не могут выйти из голодания.

ВЗГЛЯД: Что это за изменения?

В.Г.: В основном, белковая недостаточность, дистрофия. Такие же варианты были и в блокадном Ленинграде.

ВЗГЛЯД: В Ленинграде выдавались, хоть и крайне скудные, но хлебные пайки. Как различается ежедневное употребление совсем небольшого количества пищи и полного ее отсутствия?

В.Г.: Не у всех были пайки. Вообще, послереволюционный голод 1921–1922 годов и блокадный голод отличаются. Во время блокадного голода люди не хотели сдаваться врагу, это был в какой-то степени подвижнический голод. Они готовы были умереть, но не отдавали город немцам. Этот психологический настрой мог иметь значение. А во время послереволюционного голода была разруха, никто не знал, что ждет страну.

ВЗГЛЯД: Если вернуться к сегодняшней ситуации в России, как астраханская голодовка может сказаться на здоровье ее участников?

В.Г.: Смотря сколько он будет голодать дальше. Есть яркий пример – Марченко. У Шеина одновременно и отрицательные, в той или иной степени, эмоции, и положительные. Он отстаивает справедливость, свое достоинство – это положительный фактор.

Потом неплохо, когда голодающие знают, что надо делать во время голодания. Должна быть прогулка, душ каждый день, питье воды, если это не сухая голодовка. Есть целый ряд факторов, которые оптимизируют адаптацию организма к голоданию.

ВЗГЛЯД: Критики заявляют, что для людей, несколько недель обходящихся без пищи, участники голодовки выглядят довольно бодро. Как вы можете это объяснить?

В.Г.: У них еще хватает энергии, эмоционально они заряжены. Они еще не истощены.

В 2007-м у меня вышла книжка о добровольном голодном походе. В советское время было три таких похода, и я был научным руководителем этих мероприятий. Люди добровольно голодали 14–15 дней, но в туристических условиях. В день они проходили 26–29 километров и несли на себе по 15 килограмм. Нагрузка была приличная.

ВЗГЛЯД: Казалось, от физической активности, наоборот, должно наступать быстрое истощение.

В.Г.: От таких нагрузок не наступает. Участники похода были обследованы, все было заранее продумано, все делалось на научной основе. Все три похода были удачными, люди приходили и уходили, никаких проблем. В третий поход я взял больных людей – с язвенной болезнью, с гипертонической болезнью, остеохондрозом, с депрессиями.

Они проголодали 15 дней. Пешая нагрузка у них была поменьше. А все остальное было то же самое. Вечером плавали, днем тоже старались устроить привал у реки. Утром – физкультура 40–50 минут.

В советское время, когда больничный лист можно было давать на четыре месяца и еще два добавить, люди голодали, в основном, от болезней. Средние сроки были 2-3-4 недели. Опытный врач определяет, сколько нужно дать, чтобы вылечить заболевание, чтобы этих сроков хватило. Врач должен иметь опыт, который он приобретает, когда поработает 3-5 лет. Потом он начинает чувствовать, сколько надо человеку, чтобы голодание помогло и не было избыточным.

Лечебное голодание в СССР было изучено фундаментально, почему оно и сейчас применяется в России. И оно было изучено только в СССР. В 70-е годы был разумный министр – академик Борис Петровский, Герой социалистического труда. В министерстве потребовали, чтобы было научное подтверждение безвредности и эффективности. Развивалась фундаментальная наука – физиология, биохимия, нейрофизиология. На Западе об этом методе до сих пор неизвестно, потому что был железный занавес, мы никуда как ученые не выезжали, все было внутри страны. Все монографии по этой теме написаны на русском языке.

ВЗГЛЯД: Из ваших слов выходит, что в какой-то степени при определенных обстоятельств голодовка может даже пойти на пользу?

В.Г.: Если она не чрезмерная, если человек выполняет процедуры, то он приближает эту голодовку к лечебному голоданию.

ВЗГЛЯД: Каким людям категорически противопоказан отказ от приема пищи?

В.Г.: Язвенное кровотечение, туберкулез легких в открытой форме, истощенность, слабоумие, тяжелые заболевания печени, почек. Большинство легких заболеваний показаны, гепатиты показаны.

* Признан(а) в РФ иностранным агентом

Текст: Роман Крецул

Вам может быть интересно

США, Дания и Гренландия заключили договор о контроле над безопасностью острова
Темы дня

В Добропольский котел попали элитные соединения ВСУ

Еще один котел для ВСУ создали российские войска в зоне спецоперации. В каком районе и какие именно соединения противника попали в оперативное окружение – и какое значение их разгром будет иметь для операции по освобождению Славянска и Краматорска?

В Швеции созрело восстание против засилья ЛГБТ

Сотни шведских священников внезапно выступили против одной из основ современной западной идеологии – однополых браков. И хотя это восстание похоже на бунт на коленях, перед нами, скорее всего, только первая ласточка. Почему в этой стране все больше растет сопротивление ЛГБТ-пропаганде?

Рубио назвал недопустимыми атаки Украины на связанные с США нефтяные суда

Испания стянула войска к границе Сеуты из-за угрозы нового прорыва мигрантов

Зеленский появился на ГА ООН в пиджаке не по размеру и кроссовках

Новости

Умер актер сериала «Тайны следствия» Тимофей Ухов

Российский артист Тимофей Ухов, известный зрителям по многочисленным ролям в популярных отечественных сериалах, ушел из жизни в возрасте 54 лет.

Отключение подстанций оставило без света 83 тыс. жителей Донецка

В девяти районах Донецка произошло масштабное отключение света, в результате которого без электроэнергии остались более 83 тыс. потребителей, сообщил мэр Алексей Кулемзин.

Евросоюз впервые продлил санкции против России на три года

Европейский союз впервые принял решение о продлении персональных ограничений в отношении трех тысяч граждан России сразу на три года, пишет агентство Reuters.

МИД обвинил Украину во лжи о ситуации в Алешках

Посол по особым поручениям МИД России Родион Мирошник обвинил украинские власти в терроризировании жителей Алешек и распространении лжи о ситуации в городе.

Жену Петросяна внесли в базу украинского сайта «Миротворец»

Супругу народного артиста РСФСР Евгения Петросяна Татьяну Брухунову включили в реестр скандального украинского портала «Миротворец» за поддержку России.

Reuters: Санкции против Усманова и Фридмана сняли из-за давления двух стран ЕС

Ограничительные меры в отношении российских предпринимателей Алишера Усманова и Михаила Фридмана отменили благодаря активному вмешательству властей Франции и Люксембурга, пишет Reuters.

МИД: Москва потребует от нового генсека ООН пересмотра линии по Украине

Заместитель главы МИД России Александр Алимов заявил о необходимости пересмотра предвзятой позиции ООН по украинскому конфликту после смены генерального секретаря организации.

Медведев назвал Мерца самым никчемным канцлером Германии

Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев раскритиковал канцлера ФРГ Фридриха Мерца, обвинив политика в русофобии и назвав наиболее бесполезным руководителем немецкого правительства.

Франция потеряла более 400 млн евро из-за скачка цен на топливо

Министр государственных счетов Франции Давид Амьель сообщил о потере бюджетом страны 407 млн евро из-за резкого снижения спроса на подорожавшее топливо.

Названы сроки поступления в медучреждения первой российской вакцины от ВПЧ

Медицинские учреждения страны получат стартовую партию инновационного отечественного препарата «Цегардекс» для профилактики онкологических заболеваний до конца текущего месяца, сообщили в Фонде развития промышленности (ФРП).

Токаев призвал не превращать русский язык в предмет политизации

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев призвал не превращать русский язык в инструмент политического давления на встрече с  генеральным секретарем Международной организации по русскому языку (МОРЯ) Натальей Бочаровой.

Литва заключила десятилетний контракт на закупку американского природного газа

Литовская государственная компания Ignitis договорилась с американским производителем EQT о ежегодных поставках сжиженного природного газа для покрытия 40% потребностей населения страны.
Мнения

Глеб Простаков: Мировой топливный кризис только начинается

Рынок нефти перестал быть рынком в классическом смысле. Это поле боя, где цена определяется не спросом и предложением, а способностью конкретного покупателя добраться до конкретного продавца.

Сергей Худиев: Зачем патриарх напомнил депутатам о Страшном суде

Когда вы трудитесь ради блага сограждан – и получаете в ответ несправедливую ругань, трудно сохранять усердие и любовь к людям. Нужна какая-то внутренняя опора.

Андрей Колесник: Военное образование становится признаком элиты

Реформа военного образования – это инвестиция не только в обороноспособность, но и в кадровый потенциал страны в целом. Россия должна выигрывать войны, как делала это всегда – и всегда офицеры были элитой не только Вооруженных сил, но и всего российского общества.
Вопрос дня

Как были обретены мощи святого князя Дмитрия Донского