Общество

Валерий Гурвич

«Они еще не истощены»

13 апреля 2012, 21:55

Состояние здоровья голодающих четвертую неделю кандидата в мэры Астрахани депутата Олега Шеина* и его сторонников у многих вызывает опасения. В то же время наблюдатели отмечают, что участники голодовки выходят на митинги, общаются с журналистами и не выглядят изможденными. Газета ВЗГЛЯД расспросила о влиянии долговременного отсутствия пищи на организм человека врача-психиатра Валерия Гурвича, подробно исследовавшего этот вопрос в советское время.

После окончания в 1963 г. Воронежского Государственного медицинского института Валерий Гурвич два года работал в местной областной больнице, где применял лечебное голодание к душевнобольным. Впервые разработал клиническую системную психотерапию при этом методе. Был научным руководителем походов без пищи в 1981, 1984, 1987 годах. В настоящее время – старший научный сотрудник Московского НИИ психиатрии Минздравсоцразвития.

ВЗГЛЯД: Валерий Николаевич, что такое голодовка с точки зрения медицины?

После продолжительного голодания начинать надо с разбавленных соков, можно немного чая с медом

Валерий Гурвич: Организм перестраивается. В первые два дня исчезают углеводы. Организм начинает использовать белки, которые находятся в сосудах, и жиры. В целом, процессы те же, что и при лечебном голодании. Но при голодовке, в отличие от лечебного голодания, как правило, не гуляют, не проводят разные процедуры, в результате в организме накапливаются недоокисленные продукты распада жиров, и идет интоксикация, то есть голодание переносится субъективно труднее.

ВЗГЛЯД: Начиная с какого периода голодовка становится опасной для здоровья?

В.Г.: Все зависит от исходного веса, от особенностей, как стремительно человек теряет вес. Кто-то может переносить длительную голодовку, а кто-то быстро истощается, идут изменения, и надо выводить человека из голодовки.

По словам Валерия Гурвича, лечебное голодание изучали только в СССР (фото: poprirode.ru)

ВЗГЛЯД: Чем в последнем случае может обернуться для человека длительное голодание?

В.Г.: Смотря как он выходит. Надо это делать постепенно. После продолжительного голодания начинать надо с разбавленных соков, можно немного чая с медом. Первый–второй день – больше ничего. А дальше идут тертые овощи, фрукты, добавляется кефир и так далее. Мясо не употребляется, жиры не употребляются.

ВЗГЛЯД: В чем принципиальное отличие сухой голодовки от голодовки с употреблением воды?

В.Г.: Сухая голодовка еще более тяжелая. В основном происходят те же изменения. Но перестройка идет быстрее, переломный момент – криз – наступает раньше, чем при голодании с употреблением воды. И потом, существует опасность другого рода: если у человека повышенная свертываемость крови, если он немолодой, возможно тромбообразование. Вообще, сухое голодание в смысле лабораторных исследований не изучено. Лечебное голодание с употреблением воды хорошо изучено. Как будто бы то же самое происходит и при сухом, только все процессы идут быстрее, изменения происходят раньше. И субъективно сухое голодание переносится все-таки тяжелее.

ВЗГЛЯД: В Астрахани люди отказываются от пищи уже почти месяц...

#{interviewsociety}В.Г.: Это еще терпимый срок. Если у человека был нормальный вес до голодания, то обычно его запасов хватает на срок от 40 до 60 дней. Но, повторюсь, все индивидуально, у кого-то эти запасы уходят быстрее. Но в целом 40–60 дней, если он добровольно голодает.

ВЗГЛЯД: Последний фактор принципиален?

В.Г.: Психологический фактор очень важен. Скажем, при лечебном голодании человек испытывает положительные эмоции, что не может не сказываться.

ВЗГЛЯД: А во время голодовок протеста?

В.Г.: Нет, во время таких голодовок, в тюрьмах и т.д., наоборот, происходят отрицательные эмоции – возмущение, раздражение, иногда озлобление.

ВЗГЛЯД: Чем отличается от голодовки ситуация, когда человек голодает по причине отсутствия пищи?

В.Г.: Знает ли он в таких условиях, что запасов у него хватит на 40–60 суток? Чаще всего люди не знают. У них начинается паника, страх, отчаяние, ощущение безысходности. Люди могут умирать и на 7–9-й день и раньше из-за этого психологического фактора. Это еще хуже, чем голодовка. Потому что при голодовке человек добровольно начинает голодание. Поэтому у него хоть и идут отрицательные эмоции – возмущение, раздражение, но все-таки это не отчаяние, не страх и не паника.

ВЗГЛЯД: Два дня назад сообщалось, что бахрейнский оппозиционер Абдульхади аль-Хаваджи, объявивший голодовку еще в феврале, переведен в тюремную больницу, его адвокаты заявляют, что он находится при смерти...

В.Г.: Это большой срок, может привести к смерти. Если прошел очень большой срок, человек уже не может выйти из голодания.

ВЗГЛЯД: Если вы помните, в 1986 году советский диссидент Анатолий Марченко 107 дней держал голодовку, а на 12-й день после выхода из нее резко почувствовал себя плохо.

В.Г.: Да, он умер. У Марченко уже были необратимые изменения. Есть срок, после которого люди уже не могут выйти из голодания.

ВЗГЛЯД: Что это за изменения?

В.Г.: В основном, белковая недостаточность, дистрофия. Такие же варианты были и в блокадном Ленинграде.

ВЗГЛЯД: В Ленинграде выдавались, хоть и крайне скудные, но хлебные пайки. Как различается ежедневное употребление совсем небольшого количества пищи и полного ее отсутствия?

В.Г.: Не у всех были пайки. Вообще, послереволюционный голод 1921–1922 годов и блокадный голод отличаются. Во время блокадного голода люди не хотели сдаваться врагу, это был в какой-то степени подвижнический голод. Они готовы были умереть, но не отдавали город немцам. Этот психологический настрой мог иметь значение. А во время послереволюционного голода была разруха, никто не знал, что ждет страну.

ВЗГЛЯД: Если вернуться к сегодняшней ситуации в России, как астраханская голодовка может сказаться на здоровье ее участников?

В.Г.: Смотря сколько он будет голодать дальше. Есть яркий пример – Марченко. У Шеина одновременно и отрицательные, в той или иной степени, эмоции, и положительные. Он отстаивает справедливость, свое достоинство – это положительный фактор.

Потом неплохо, когда голодающие знают, что надо делать во время голодания. Должна быть прогулка, душ каждый день, питье воды, если это не сухая голодовка. Есть целый ряд факторов, которые оптимизируют адаптацию организма к голоданию.

ВЗГЛЯД: Критики заявляют, что для людей, несколько недель обходящихся без пищи, участники голодовки выглядят довольно бодро. Как вы можете это объяснить?

В.Г.: У них еще хватает энергии, эмоционально они заряжены. Они еще не истощены.

В 2007-м у меня вышла книжка о добровольном голодном походе. В советское время было три таких похода, и я был научным руководителем этих мероприятий. Люди добровольно голодали 14–15 дней, но в туристических условиях. В день они проходили 26–29 километров и несли на себе по 15 килограмм. Нагрузка была приличная.

ВЗГЛЯД: Казалось, от физической активности, наоборот, должно наступать быстрое истощение.

В.Г.: От таких нагрузок не наступает. Участники похода были обследованы, все было заранее продумано, все делалось на научной основе. Все три похода были удачными, люди приходили и уходили, никаких проблем. В третий поход я взял больных людей – с язвенной болезнью, с гипертонической болезнью, остеохондрозом, с депрессиями.

Они проголодали 15 дней. Пешая нагрузка у них была поменьше. А все остальное было то же самое. Вечером плавали, днем тоже старались устроить привал у реки. Утром – физкультура 40–50 минут.

В советское время, когда больничный лист можно было давать на четыре месяца и еще два добавить, люди голодали, в основном, от болезней. Средние сроки были 2-3-4 недели. Опытный врач определяет, сколько нужно дать, чтобы вылечить заболевание, чтобы этих сроков хватило. Врач должен иметь опыт, который он приобретает, когда поработает 3-5 лет. Потом он начинает чувствовать, сколько надо человеку, чтобы голодание помогло и не было избыточным.

Лечебное голодание в СССР было изучено фундаментально, почему оно и сейчас применяется в России. И оно было изучено только в СССР. В 70-е годы был разумный министр – академик Борис Петровский, Герой социалистического труда. В министерстве потребовали, чтобы было научное подтверждение безвредности и эффективности. Развивалась фундаментальная наука – физиология, биохимия, нейрофизиология. На Западе об этом методе до сих пор неизвестно, потому что был железный занавес, мы никуда как ученые не выезжали, все было внутри страны. Все монографии по этой теме написаны на русском языке.

ВЗГЛЯД: Из ваших слов выходит, что в какой-то степени при определенных обстоятельств голодовка может даже пойти на пользу?

В.Г.: Если она не чрезмерная, если человек выполняет процедуры, то он приближает эту голодовку к лечебному голоданию.

ВЗГЛЯД: Каким людям категорически противопоказан отказ от приема пищи?

В.Г.: Язвенное кровотечение, туберкулез легких в открытой форме, истощенность, слабоумие, тяжелые заболевания печени, почек. Большинство легких заболеваний показаны, гепатиты показаны.

* Признан(а) в РФ иностранным агентом

Текст: Роман Крецул

Вам может быть интересно

Силы ПВО перехватили за день 21 дрон над четырьмя регионами
Темы дня

ВСУ лишили украинцев тепла и света

На этой неделе Киев погрузился в тотальный блэкаут. В многомиллионном городе не было света в домах, не работало метро и скоростной трамвай. На дорогах произошел транспортный коллапс. Власти не исключают, что горожанам вскоре придется самим рыть уличные туалеты. Впрочем, эксперты обращают внимание: на самом деле у Украины есть электричество, вот только получает его ВСУ.

Демографический кризис ставит крест на норвежском процветании

«Привычная нам Норвегия постепенно уходит в прошлое». Такими словами эксперты комментируют приходящие из Норвегии тревожные сообщения – страна находится на пороге масштабного кризиса. И дело вовсе не в деньгах, а в качестве и количестве населения. Какие изменения происходят в норвежском обществе и причем здесь миграция?

Отток населения обрушил цены на аренду квартир в Киеве

Избитому в тайной украинской тюрьме подростку вменили нападение на полицейского

Умер сыгравший Ленина в 18 фильмах народный артист РСФСР Каюров

Новости

Пушилин: До победы России в СВО осталось очень немного

Глава Донецкой Народной Республики Денис Пушилин заявил, что до победы России в специальной военной операции осталось немного времени, после чего регион сможет полноценно заняться развитием экономики.

Самосвал обрушил пешеходный переход на Ленинградском шоссе в Подмосковье

В районе подмосковного Солнечногорска самосвал с поднятым кузовом задел и обрушил надземный пешеходный мост на Ленинградское шоссе, из-за чего движение на трассе оказалось перекрыто.

Путин обсудил с Совбезом предстоящие переговоры по Украине в ОАЭ

Президент Владимир Путин провел оперативное совещание с постоянными членами Совета безопасности, на котором обсуждались предстоящие в ОАЭ переговоры по украинскому урегулированию.

Дети в США получили на Хэллоуин конфеты с психоделиками

Во время празднования Хэллоуина в американском Сан-Диего 15 детей получили наборы жевательных конфет с содержанием псилоцибина, сообщил журнал Newsweek.

Федерация борьбы США извинилась за травму глаза россиянки Смирновой

Федерация борьбы Соединенных Штатов принесла извинения за травму глаза, которую американка Морган Тернер нанесла россиянке Елизавете Смирновой на чемпионате мира, сообщил президент Федерации спортивной борьбы России (ФСБР) Михаил Мамиашвили.

Медведев прокомментировал падение акций Japan Tobacco фразой «курение убивает»

Заместитель председателя Совета безопасности Дмитрий Медведев прокомментировал рекордное падение акций Japan Tobacco после передачи активов под временное управление, напомнив, что курение убивает.

Отца Меган Маркл арестовали в США по делу о хранении детской порнографии

Сотрудники ФБР задержали отца жены британского принца Гарри Меган Маркл в одном из домов престарелых в американском штате Флорида по подозрению в хранении детской порнографии.

Власти Германии заявили о невозможности провести ЧМ по хоккею с участием России

Отказ ряда хоккейных ассоциаций от матчей со сборной России делает фактически невозможным проведение чемпионата мира 2027 года в Германии, заявил представитель немецкого кабмина Штефан Корнелиус.

Первый снег выпал в Киеве на фоне отсутствия света и воды

В Киеве выпали первый снег и град на фоне критической ситуации со снабжением водой и электричеством, сообщают местные СМИ.

Минфин анонсировал введение льготной ипотеки в Крыму и Севастополе

Министерство финансов объявило о расширении программы льготного жилищного кредитования на строящуюся недвижимость в Крыму и Севастополе со ставкой 8%.

ЦБ разрешил россиянам приобретать биткойн, эфир и USDT

Банк России утвердил перечень криптовалют, доступных для неквалифицированных инвесторов, включив в него биткойн, эфир и USDT, лимит на покупку составит 300 тыс. рублей в год.

Суд арестовал участницу протеста у тайной тюрьмы под Киевом

Суд арестовал на 59 дней Валерию Ладыку, участницу протеста у тайной тюрьмы в селе Петропавловская Борщаговка под Киевом.
Мнения

Анна Долгарева: На войне спасает быт

Люди, в которых спорами проросла война, держатся за простые вещи: как шумит генератор, как обжигает губы сладкий кофе, как огонек зажигалки коротко вспыхивает желтым. Родные, чьи голоса слышны в телефоне, бесплотны, остаются звуком и плоской картинкой, хоть триста раз пересмотри кружочек. Щербинка кружки под пальцами – она здесь и сейчас.

Глеб Простаков: Россия предлагает миру технологическую альтернативу

Суверенитет в разумном понимании – это способность не остаться без критически важной технологии, когда внешние условия меняются, и возможность вести разговор с участниками мирового рынка на равных.

Андрей Колесник: Мир вступил в эпоху тотальной разведки

Сила военного зрения впервые за всю историю человечества стала соответствовать силе удара войск. А может быть, даже его превосходить. Именно поэтому 5 ноября, в День военного разведчика, хочется отметить: эта профессия стала ключевой для современной войны.
Вопрос дня

Как были обретены мощи святого князя Дмитрия Донского