«Каждая сторона может обвинить другую»

– Правда ли, что у событий 60-летней давности до сих пор нет однозначной оценки?

– В России ее называют просто Корейской войной 1950–1953 годов. В Южной Корее – войной 6.25, то есть 25 числа июня-месяца, войной Северной Кореи против Южной, которая была прекращена ценой немалых жертв не только самой Южной Кореи, но и союзников – США и 20 других стран. Северная Корея называет ее Отечественной освободительной войной против сил империализма во главе с США, совершивших агрессию против КНДР. Северяне считают, что им удалось дать отпор и сохранить КНДР как суверенное государство благодаря помощи китайских народных добровольцев. В 50-е годы в КНДР еще подчеркивали помощь со стороны СССР.

Армии той и другой стороны вооружались их могущественными союзниками, по несколько сот зарубежных военных советников было и в армии КНДР, и в армии Южной Кореи

На мой взгляд, речь идет о международном конфликте, реально поставившем человечество через всего пять лет после окончания Второй мировой войны на грань Третьей мировой. Были влиятельные сторонники распространения военных действий за пределы Корейского полуострова.

– Война начиналась как гражданская?

– Да, но как между двумя частями одного народа. И в этом смысле не особенно важно, кто сделал первый выстрел. В гражданской войне прав тот, кто победил, и всегда виноват тот, кто проиграл. Граница между двумя Кореями была местом постоянных военных стычек, в которых участвовали с каждой стороны иногда до батальона, а весной 1949 года и 1950 года даже больше.

– Насколько обе стороны были к ней готовы?

– Армии той и другой стороны вооружались их могущественными союзниками, по несколько сот зарубежных военных советников было и в армии КНДР, и в армии Южной Кореи. Готовились к этой войне и их покровители. И на Юге, и на Севере официальная политика объединения расколотой родины состояла в объединении через войну. Так, Ли Сын Ман официально провозгласил политику «Буктинрон» (объединение через поход на Север), а Ким Ир Сен – объединение через свержение режима Ли Сын Мана при помощи народной революции, а также вооруженного разгрома в случае нападения на Север.

Поскольку военные действия местного масштаба происходили практически ежедневно, каждая сторона может обвинить другую в нападении. В Южной Корее видные военные деятели и советники президента разрабатывали планы не только нападения на Северную Корею, но и завоевания впоследствии северо-восточного Китая. При этом они без всякой тени смущения предусматривали участие японцев в этой войне и даже «милостиво» отдавали им возможность захватить советское Приморье и Ляодуньский полуостров в Китае. Вопрос стоял так: кто быстрее подготовится к войне и за счет этого выиграет ее.

«На этот раз речь идет не о военной стычке»

На эту тему
• Спор с военной угрозой
• «КНДР таких вещей не прощает»
• Магазин с оружием
• Принуждение к миру
• Своими глазами
• Корея большая и маленькая
• Война на словах
• Полный разрыв
• Ждут войны
• Держат удар
• Рис довел до казни
• Пхеньян слетел с оси

– Кто лучше подготовился?

– Северная Корея. Она создала перевес и по численности армии, и по вооружению. Пару дней назад южнокорейское информагентство «Йонхап» впервые опубликовало отрывки из дневниковых записей супруги Ли Сын Мана. Я хотел бы впервые их процитировать для российской аудитории. Она пишет, что ее муж узнал о начале войны в 10.30 утра 25 июля. К нему в это время с докладом прибыл министр обороны Син Сон Мо. Он рассказал, что в 4 часа утра северокорейские войска перешли границу и в 9.00 заняли город Кэсон, бывший до 1392 года столицей страны. Но в течение дня никто не характеризовал события как войну, и президент не давал никаких особых распоряжений по событию.

Только ночью Ли Сын Ман пришел к выводу, что на этот раз речь идет не о стычке на границе, а о войне, и в 3 часа ночи 26 июня позвонил в Токио главнокомандующему американских войск на Дальнем Востоке генералу Макартуру. Адъютант отказался будить главкома и попросил перезвонить позже, на что Ли крикнул в трубку: «Находящиеся в Корее американские граждане будут по одному погибать, а генералу желаю приятных сновидений!» Адъютанту не осталось ничего другого, как быстро разбудить Макартура.

Сразу после разговора с Макартуром Ли позвонил послу Южной Кореи в США Чан Мену и приказал ему просить помощи у Вашингтона. Утром он посетил штаб Сухопутных войск и дал соответствующие поручения армии. Несмотря на эти поручения, войска северян быстро приближались к Сеулу. В 2 часа ночи 27 июня в президентский дворец прибыл министр обороны Син, который уже настаивал на отъезде президента из столицы. Министра обороны поддержала супруга президента. Но Ли сперва наотрез отказывался, но после часа уговоров согласился. Срочно стали готовить поезд для президента и его секретариата. В 11.40 минут утра 27 июня поезд с бежавшим президентом прибыл в южный город Тегу. Когда поезд остановился, президент спросил, где они находятся. Получив ответ, он произнес: «В первый раз за всю жизнь я так ошибся в оценке ситуации. Никак я не должен был перебираться до такого места...»

Супруга Ли написала, что никогда за 20 лет совместной жизни она не видела его таким кающимся и подавленным.

Войска и силы безопасности Южной Кореи устраивали массовые казни своих граждан по подозрению в сотрудничестве с северянами во время временного пребывания их войск на Юге

– Судя по этим записям, южане не сразу поверили, что началась полномасштабная война?

– Даже взятие через пять часов после начала войны войсками КНДР крупного города Кэсона не было воспринято Ли Сын Маном как начало войны. Потому что там постоянно происходили такие стычки. А его горькие слова в Тегу подтверждают вывод о том, что он просчитался со сроками начала военных действий, и он сокрушался потому, что его опередили. Вторая особенность этой войны в том, что в ней не было победителя и проигравшего. Но раз они допустили войну, то и виноваты обе стороны.

Третья особенность состоит в том, что она очень быстро из гражданской войны превратилась в международный конфликт. Буквально на второй день войны США решили оказать военную помощь Южной Корее, в том числе и воинским контингентом, перебрасываемым из оккупированной Японии. А позже США через ООН, в котором две трети стран зависели от них, провели решение о направлении войск ООН в Корею.

«Практически в войну втянулся и СССР»

Историк Ким Ен Ун сомневается в скором воссоединении двух Корей (Фото: из личного архива)

– К чему привело вмешательство ООН?

– К тому, что ООН, созданная для предотвращения войны и поддержания мира, безопасности, вопреки своему Уставу и международному праву стала воюющей стороной. 16 стран – членов ООН направили свои войска в Корею. Уже 3 июля британский крейсер «Белфаст» начал обстрел территории Северной Кореи. Если присутствие войск ООН на Юге Кореи еще можно было бы как-то объяснить необходимостью помощи в обороне Республики Корея, то уже совершенно невозможно было как-то вразумительно объяснить, почему они в октябре 1950 года вторглись на территорию Северной Кореи и за неполный месяц почти полностью оккупировали ее, выйдя на границу с КНР. Таким образом, войска ООН стали оккупационными.

В этой ситуации 25 октября 1950 года в войну вступает Китай, направив на помощь КНДР так называемых народных добровольцев, которые за два месяца изнурительных боев отогнали оккупантов за 38-ю параллель. В этой же ситуации практически втягивается в войну и СССР, создав авиационный истребительный корпус в составе четырех авиадивизий на территории КНР, в задачи которого входила защита воздушного пространства КНДР, прежде всего от американской бомбардировочной авиации.

#{interviewpolit}– Сколько стран стали участниками конфликта?

– К концу 1950 года в разных формах принимали участие в боях на стороне КНДР – КНР (сухопутные войска) и СССР (авиационные части). На стороне Республики Корея – войска 16 стран – членов ООН, в том числе стран НАТО – США, Англии, Франции, Бельгии, Нидерландов, Люксембурга, Канады, Греции, Турции, а также других членов ООН – Австралии, Новой Зеландии, Эфиопии, Филиппин, Таиланда, Южно-Африканской Республики, Колумбии, а также военные медицинские формирования Швеции, Индии и трех стран НАТО – Дании, Норвегии, Италии.

Таким образом, в этот конфликт были непосредственно втянуты 25 стран (КНДР и КНР, СССР, с одной стороны, Республика Корея и упомянутые 21 страна – члены ООН). Если учесть, что к концу 1950 года членов ООН было 60, то более трети стран – членов ООН участвовали в той или иной степени в Корейской войне.

– А кто играл главную роль?

– Главными действующими лицами в этой войне были США и КНР. Так, на стороне Южной Кореи в войне приняло участие в общей сложности за три года 1,9 млн иностранных военнослужащих и вспомогательного состава, из них на долю США приходится 1,7 млн. По данным правительства Южной Кореи, во время Корейской войны погибли 40 тыс. 667 военнослужащих стран – членов ООН, в том числе 36 тыс. 940  американцев. Пропало без вести 4 116 чел., попало в плен 5 815 чел.

«Там жителей уже добивали солдаты из 7-го американского полка»

– Кто понес самые крупные потери?

– Самые большие потери, естественно, понесли армии обеих Корей и КНР. По данным правительства РК, 137,9 тыс. военнослужащих Южной Кореи погибли во время войны, ранены 450,7 тыс. Число погибших в армии КНДР оценивается в 215 тыс., а раненых примерно 303 тыс. Число убитых китайских народных добровольцев оценивается примерно в 114 тыс. чел.

По данным американских экспертов, авиация США сбросила на территорию КНДР столько же бомб, сколько на Германию и Японию вместе взятые

Число убитых и пропавших без вести гражданских лиц обеих частей Кореи оценивается примерно в 2,5 млн человек. Смертность среди гражданского населения в обеих частях была в несколько раз выше, чем среди военных. Сначала северокорейские силы безопасности казнили какое-то количество капиталистов, полицейских, представителей тайной полиции и ультраправых организаций, потом войска и силы безопасности Южной Кореи устраивали массовые казни своих граждан по подозрению в сотрудничестве с северянами во время временного пребывания их войск на Юге. Причем репрессии осуществлялись не только в тех регионах, которые были заняты войсками Севера, но и в тех районах, где их вообще не было.

Так, по южнокорейским же данным, только в районе Пусанского плацдарма на крайнем юго-востоке, который так и не смогли занять северяне, силами безопасности, военной полиции и армейскими частями было расстреляно менее чем за полгода более 50 тыс. чел. Сюда надо также добавить те тысячи и тысячи человек, которые погибли от американских пуль, снарядов и бомб.

Известна история деревушки Ногылри, жители которой были 25 июля 1950 г. почти поголовно уничтожены американскими войсками на том основании, что американцы посчитали, что среди них есть лазутчики с Севера, а у них был приказ расстреливать всех, кто идет с севера на юг. Причем жителей деревни специально собрали якобы для проведения какого-то собрания на железнодорожной насыпи и хладнокровно расстреляли из пулеметов с самолетов, летевших на бреющем полете, а когда они попытались укрыться в двух бетонных тоннелях под насыпью, там их уже добивали солдаты из 2-го батальона 7-го американского кавалерийского полка.

– Погибло много мирных жителей?

#{intervieweco}– Речь идет о нескольких сотнях людей. Кстати, старшая сестра и младший брат нынешнего президента Южной Кореи Ли Мен Бака погибли при американской бомбежке недалеко от города Пхохана, на территории, куда северокорейские войска даже не приблизились. В этом же районе при обстреле лагеря беженцев из орудий американского эсминца погибли также несколько сот человек. Таких примеров не один десяток.

– А что было с населением Северной Кореи в период с октября по конец декабря 1950 года, когда войска ООН и Южной Кореи продвинулись вплотную к границе КНР?

– Счет идет на сотни тысяч убитых. А после того как под натиском китайских добровольцев войска ООН и Южной Кореи отступили к югу от 38-й параллели, уже действовали карательные отряды Северной Кореи, казнившие своих граждан, заподозренных в сотрудничестве с войсками ООН и Южной Кореи.

Могилы жертв репрессий в Южной Корее продолжают находить до сих пор. В прошлом году в городе Кончжу провинции Чунаннамдо обнаружены четыре могилы с останками 286 журналистов, обвиненных в сочувствии левым. Все они были убиты в июле 1950 года выстрелами в затылок, причем у всех тел либо руки были связаны за спиной, либо сцеплены пальцами сзади на шее. А всего считается, что было здесь расстреляно 500–600 человек.

– Кто больше пострадал: Север или Юг?

– Обе части Кореи сильно пострадали от разрушений, причем Север больше, потому что американская авиация осуществляла от 1,5 тысяч до 2 тыс. самолетовылетов для бомбежки Северной Кореи. По данным американских экспертов, авиация США сбросила на территорию КНДР (а это всего 120 тыс. кв. километров, как две с половиной Московских области) столько же бомб, сколько на Германию и Японию вместе взятые. В миллионном Пхеньяне к концу войны не было ни одного целого здания.

«СССР ограничился авиационной поддержкой»

После высадки американских войск в Инчоне в начале сентября армии КНДР пришлось в спешном порядке отступать на свою территорию, теряя десятки тысяч человек

– Чем закончилась война?

– Подписанием соглашения о перемирии 27 июля 1953 года. Нужно отметить, что в январе того же года президентом США стал Дуайт Эйзенхауэр. Он открыто критиковал войну и обещал покончить с ней. В марте того же года умер Сталин, что облегчило новым руководителям принятие решения об окончании войны путем заключении перемирия. Правда, переговоры о заключении перемирия шли с 10 июля 1951 года и в общей сложности было проведено 760 заседаний между представителями так называемого командования ООН, представленного американцами и представителями КНР и КНДР.

Война в Корее представляет собой также в определенной степени политические просчеты и США, и КНР, и СССР, не говоря уже о просчетах Северной и Южной Кореи.

– В чем просчитались американцы?

– Они не предполагали, что Китай вмешается таким радикальным образом в войну.

– Но почему США решили вмешаться?

– Как признавал в сентябре 1970 года президент Ричард Никсон, США приняли участие в Корейской войне не столько из-за Южной Кореи, столько для того, чтобы не допустить «коммунизации» Японии, потому что там, несмотря на огромную экономическую помощь и присутствие американских войск, имелась очень сильная, близкая к марксизму социалистическая партия. И если бы режим Южной Кореи рухнул, Япония неизбежно должна была пойти по пути социализма.

– А китайцы?

– Просчет КНР заключался в том, что США вопреки ожиданию Китая решили непосредственно участвовать в этой войне. Вместе с тем выход войск США к границам КНР не оставлял никакого иного выбора для нее, кроме как оказать помощь КНДР, но таким образом, чтобы это не выглядело непосредственным участием вооруженных сил КНР в войне. Потому и была придумана легенда о китайских народных добровольцах, которыми командовал выдающийся маршал Пэн Дэ Хуай.

– В чем тогда ошибка Советского Союза?

#{weapon}– Просчет СССР состоял в том, что он не ожидал, как и КНР, активного участия США в этой войне, а также ООН на стороне Южной Кореи. Поэтому СССР ограничился только поставками вооружения и авиационной поддержкой и даже удовлетворился извинениями за бомбардировку военно-воздушной базы около Владивостока американскими самолетами.

А просчет КНДР состоял в том, что не получилось молниеносной победоносной войны, что успели США вмешаться в войну, а самое главное – вопреки ожиданиям, вступление войск КНДР в Южную Корею не вызвало никакого революционного выступления населения Юга. И после высадки американских войск в Инчоне в начале сентября армии КНДР пришлось в спешном порядке отступать на свою территорию, теряя десятки тысяч человек.

«Путем войны невозможно объединить страну»

– Кто-то выиграл в результате войны?

#{quote5} – Война принесла определенные дивиденды некоторым странам. 14 июля 1950 года Ли Сын Ман добровольно передал командование вооруженными силами Южной Кореи в военное и мирное время США, потом эта передача была зафиксирована в Договоре о взаимной обороне, подписанном в октябре 1953 года и остающемся до сих пор в силе. В 1994 году Южная Корея вернула себе командование своими войсками в мирное время и с 17 апреля 2012 года собирается вернуть и командование в военное время.

В то же время в Южной Корее много людей, выступающих за сохранение американского командования над войсками РК. Это относится к правым и к объединяющей более 5 млн человек Ассоциации ветеранов Вооруженных сил. США имеют до сих пор возможность держать свои войска на территории Южной Кореи, обладая возможностью применить в случае необходимости в любой точке Восточной Азии. Насколько известно, в мире нет другой страны, которая полностью подчинила бы свои вооруженные силы на постоянной основе иностранному командующему. США стали фактором международных отношений Восточной Азии благодаря своему военному присутствию здесь.

– Объединение Корейского полуострова возможно?

– Война привела к тому, что раскол Корейского полуострова стал постоянным, и почти постоянным стало пребывание американских войск в Южной Корее. Участие ООН в этой войне и политика Ли Сын Мана создали юридический казус, который серьезнейшим образом осложняет подписание мирного договора в Корее. Дело в том, что соглашение о перемирии было подписано от имени командования войск ООН американским генералом Кларком, Ким Ир Сеном от имени КНДР и Пэн Дэ Хуаем от имени китайских народных добровольцев. Южная Корея не подписала документ. Кто сейчас будет подписывать мирный договор? Имеет ли право ООН подписывать мирный договор с членом ООН? Если да, то кто может подписать мирный договор от имени ООН? Даст ли ООН сейчас полномочия США подписывать такой документ и на каком основании? Имеет ли право подписывать мирный договор страна, которая не подписывала соглашение о перемирии? И вообще, что даст подписание мирного договора спустя 57 лет после ее окончания? Живем же мы без мирного договора с Германией, потому что нацистской Германии нет, ФРГ не является ее правопреемницей. Нет и СССР, хотя у него есть правопреемник в лице России.

Самое главное сейчас на Корейском полуострове – помнить об уроках той страшной войны и сделать все возможное и невозможное для недопущения новой войны, ибо еще та война убедительно показала, что таким путем невозможно добиться объединения страны и народа.