Олег Шеин: Левых ждет успех

- На прошедших региональных выборах ни одна из либеральных партий не прошла в местные парламенты. Как вы оцениваете перспективы правых в дальнейшем?
- Награда нашла своих героев. Правая идеология свободного рынка привела к экономическому кризису и сконцентрировала собственность в руках нескольких олигархических кланов. А зачем олигархам демократия? Зачем им свободные выборы, независимые профсоюзы, общественный контроль над властью? Олигархам нужна диктатура. Конечно, каждому своя. Часть проиграла в этой конкурентной борьбе и теперь осела на островах, скалах и в тайге. А остальные очень даже выиграли. Демократические лозунги крупному бизнесу нужны лишь до той поры, пока власть ему мешает. Одним из следствий этих процессов стал полный крах правого политического крыла. Его программу сегодня выполняют «Единая Россия» и ЛДПР. В чем, например, идеологические разногласия между Немцовым и Крашенинниковым? Хакамадой и Кириенко? Их невозможно отличить. Просто одни встроились во власть, а другие нет. Те политики из «демократического лагеря», что мыслят более по-человечески и действительно хотят что-то изменить в стране, неизбежно сдвигаются влево: Вл. Рыжков, Митрохин, Л. Пономарев, С. Григорьянц. Я их хорошо знаю и считаю, что в рамках борьбы за социальную демократию сегодня это хорошие союзники. Что же до Немцова, Чубайса, Гайдара, то на выборах 12 марта Россия вынесла им приговор, который отменен уже не будет.

Те политики из «демократического лагеря», что мыслят более по-человечески и действительно хотят что-то изменить в стране, неизбежно сдвигаются влево

- Справа понятно. А что сегодня происходит с левым движением?
- Левое движение – движение не бизнеса, а масс. Оно строится не сверху, а снизу. В России говорить о какой-то инициативе снизу крайне тяжело. Наша история представляет собой длившееся веками подавление всякой свободы. На то есть особые предпосылки, включая географически-климатические, но не в том дело. Поэтому становление левого движения в России 90-х годов шло крайне тяжело. Ведь идеология всегда исходит не из того, что нужно найти хорошего диктатора, а из того, что общество само может собой управлять. Люди должны быть достаточно свободными и грамотными, чтобы контролировать власть. Вопрос: таковы ли были лозунги КПРФ и Зюганова? Если вернуться десятилетием раньше, то Зюганов не отличим от нынешнего Грызлова. Геннадий Андреевич тогда говорил и писал о необходимости назначать губернаторов и мэров, выбирать депутатов только по партспискам, ограничить свободу СМИ, снять ограничения на доходы, голосовал за всех премьеров и все бюджеты. Прямая цитата той эпохи: «Экономическая свобода плюс сильная государственная власть» (Зюганов, «Драма власти»). Это абсолютно правая программа, которая, если уйти в сторону от темы «откатов» и взяток, и реализуется сегодня «Единой Россией». Неслучайно все 90-е годы процесс социального движения и «коммунистического» партийного движения шел параллельными, не сходящимися путями. Все социальные акции, митинги обманутых вкладчиков, рельсовые войны, борьба с повременкой, вплоть до массовых выступлений против монетизации, шли совершенно отдельно от КПРФ. КПРФ никогда их не координировала. Она и не собиралась этого делать. Она собиралась командовать. Есть целая теория на этот счет, авангардизм называется. Мы, мол, коммунисты и поэтому будем играть ведущую роль. Если вам такие правила не нравятся – скатертью дорога. КПРФ может иметь дочерние фирмы, но не может иметь равных партнеров. Никому такой подход из активистов рабочего, социального движения не нравился, не нравится и нравиться не будет.

- Там так все безнадежно?
- Стратегически да. Выборы на Украине это показали. Но внутри КПРФ тоже не так все просто. Партией управляет слой бывших чиновников КПСС, оказавшихся не у дел в 1991 году. Года два тогда они промаялись, а в 1993-м при прямом согласовании с администрацией пошли на руководящую работу в оппозиции. Тогда, в начале 90-х, были очень активные социальные движения, массовые митинги, мощные протесты против Ельцина, и это движение надо было утихомирить. Ввести в рамки, так сказать. Масса рядовых сторонников КПРФ – искренние люди, отнюдь не националисты. Они просто не могут стоять в стороне от политики и не видят никого более привлекательного. Но эти массы находятся в поиске. Зюганов их уже не устраивает. Неслучайны столь высокие результаты «Родины» в 2003 году и Партии пенсионеров на мартовских выборах 2006 года. Есть еще и молодежный актив. Он достаточно разбирается в политике, чтобы понимать ложность альтернативы в виде Партии пенсионеров. Он недоволен Зюгановым и резко оборвал «вождя» при обсуждении идеи привлечения ДПНИ к митингам в Москве. Он ищет. Но он слабо связан с социальным движением. Он может отлично организовать митинг или перекрытие дороги, но с трудом формулирует конкретные позитивные цели. Тактика малых дел для него трудна. Она еще и выглядит подозрительно реформистской. Между тем народ в стране настроен крайне прагматично и без понимаемой личной пользы персонально для себя никуда не поднимется.

- Почему стал возможен союз КПРФ и ДПНИ? Исторически ведь коммунисты были носителями интернациональных, а не националистических идей.
- Коммунисты – да. Зюганов – нет. Он начинал справа, с Фронта национального спасения. Он пытался теоретически обосновать мессианскую роль России в мире, писал о том, что «для русского человека государство – явление духовное и нравственное», что «предпосылкой русской революции было разлагающее влияние западной цивилизации». То, что писал тогда Зюганов, сегодня рискнет произнести не всякий националист. Поэтому врагами его всегда были левые – Роскомсоюз, РКРП, Тюлькин, Анпилов. Союзниками – «Держава», «Духовное наследие», Русская партия и РНЕ. Сейчас немного изменилась политическая ситуация. В центре находятся социальные проблемы. Поэтому вместо националиста Белова в руководстве КПРФ большую роль стал играть социалист Мельников. Но сам Зюганов ничуть не изменился. Поэтому ДПНИ для него желанный союзник. Просто ему стыдно за такого союзника. Он испытывает неловкость.

Член президиума партии «Родина» Олег Шеин (фото ИТАР-ТАСС)

- Так кто сегодня настоящие левые?
- Это участники социальных движений, сетевых организаций. Во-первых, это рабочие движения: Федерация профсоюзов России, профсоюзы авиадиспетчеров, докеров, «Защита», горняки. Во-вторых, быстро набирающее обороты жилищное движение. В третьих, комитеты, возникшие на волне борьбы с монетизацией. Наконец, небольшие, но очень дееспособные левые организации, которые имеют авторитет и уважение в своих городах. Пока они структурированы только одним способом – через Российский социальный форум. Внутри него возник Совет координационных советов (СКС), суть которого отражена в названии. В прошлом году на Российский социальный форум приехало 600 активистов, за каждым из которых стоит объединенная инициативная группа. Это люди, которые успешно участвуют в местных выборах, ведут переговоры с властью. Они самостоятельные, они могут работать с партиями, но не как подчиненные, а как равные партнеры. Я думаю, что именно на базе такого социального движения в стране и возникнет реальная левая политическая организация.

- Кто может выступить в роли объединяющего начала?
- Это может быть та же самая «Родина», если она найдет в себе силы перестроиться и быть равным партнером социального движения, либо это может быть совершенно новая политическая сила. КПРФ этого сделать не способна. Ее устраивает резервация в 12% голосов на выборах.

- Как вы оцениваете деятельность Эдуарда Лимонова и НБП?
- Это типичная оранжевая партия, которая объединяет радикально настроенную молодежь. Там есть своя субкультура, сводящаяся к радикальным акциям с майонезом, с захватом приемных. Сам Лимонов за стойкость заслуживает уважения, но я бы никому не советовал вступать в НБП. Камикадзе ни одну войну не выигрывали.

- Где, по-вашему, проходят границы национализма, патриотизма и интернационализма?
- Патриотизм и интернационализм в такой многонациональной стране, как Россия, – совершенно смежные вещи и друг другу никоим образом не противоречащие. Более того, я уверен, у России нет будущего при внутринациональном разборе полетов. Все империи, построенные по принципу «главной нации» и «второстепенных» рухнули. Наши националисты – это первые враги сохранению единой страны. Мы имеем достаточно богатую культуру, замечательные национальные традиции, достойную историю, солидные природные ресурсы и пока еще квалифицированную рабочую силу, чтобы наша страна могла занять достойное место в мире. Национализм любой нации провоцирует ее соседей, поэтому если кто-то хочет разрушить Россию – ему прямая дорога в ДПНИ или к ваххабитам. Это одного поля ягоды.

- В чем корень национализма, почему он проявился сейчас вопреки наследию совершенно интернационального СССР?
- Корень национализма заключается в нерешенности социальных проблем. Возьмем хотя бы так называемый «кавказский вопрос». Приезжают люди из южных республик, часть из них, кто побогаче, активно скупает самым криминальным путем недвижимость, а кто победнее – пополняет ряды гастарбайтеров, стоит на рынках или пополняет криминальные пласты общества. Поскольку поток иммиграции большой, он не успевает ассимилироваться и формирует компактные группы населения, культурно мало связанные с местными жителями. Отсюда почва уже для национализма местного населения (не обязательно русского) и политиков, паразитирующих на проблеме. Паразитирующих предельно примитивно – никого не впускать, всех выселять и обвинить главным врагом общества торговца мандаринами, а вовсе не жулика из мэрии, процветающего на воровстве из бюджета и «откатах». Как будто это торговцы мандаринами придумали монетизацию, Жилищный кодекс и уплотнительную застройку. Разумеется, такого сорта спекулянты только приветствуются воровской бюрократией, так как переводят внимание общества с главных виновников бед страны на частный вопрос миграции. Затем, нельзя устранить следствие, не устранив причину. Причина той же миграции с Кавказа находится на самом Кавказе. Возьмем историю с Ингушетией. В 2003 году по отчету Счетной палаты из 2 млрд. бюджета 700 млн. президент Зязиков дел неизвестно куда. То есть треть ингушского бюджета была израсходована либо незаконным, либо нецелевым образом. Очень близко ситуация в Чечне, в Дагестане, в Кабардино-Балкарии. Разворовывается местный бюджет, население нищает, оно не имеет работы, не имеет нормального образования. Не имея заработков, оно должно или вымереть, или уехать за пределы своих республик в свою же страну, но на другие территории. И в этих других городах в качестве людей, не обладающих значительной квалификацией, пополняют ряды местных безработных. А безработица всегда влечет за собой рост криминала. В Америке посчитали: рост безработицы на 1% приводит к росту убийств на 5%. Это одна сторона медали. Вторая заключается в том, что те ребята, которые там отмыли незаконные миллионы, теперь хотят их легализовать. В своих собственных республиках этого сделать нельзя – поменяется власть и другие кланы все отнимут. Значит, надо эти деньги вывезти, купить собственность в других городах. А криминальные деньги влекут за собой криминальные отношения и совершенно криминальные подходы с убийствами, поджогами, с фальшивыми авизо. Таким образом, не наведя элементарного порядка с очень жестким искоренением всякой коррупции, мы никак не избавимся от тех проблем, которые имеем.

Член президиума партии «Родина» Олег Шеин (фото ИТАР-ТАСС)

- Сейчас активно устами священнослужителей пропагандируется мысль, что Россия мононациональная и монорелигиозная страна, строившаяся на православной русской нации.
- Россия вообще не религиозная страна. Как и большинство европейских стран, Россия является атеистической страной. Спросите своих знакомых, смогут ли они хотя бы вспомнить семь смертных грехов или десять заповедей, – и все будет понятно. Теперь о мононациональности. В Швейцарии четыре национальных языка. Хотя там абсолютное большинство немецкого населения, а итальянцы составляют всего 5%. Но итальянский считается государственным языком. В Швеции и Финляндии по два национальных языка. Хотя доля малых национальностей составляет всего лишь 10-15%. И таких примеров в мире очень много.

- По принципу национализма строится отношение к русскоязычному населению в отдельных странах бывшего СССР и Прибалтики. Как Россия может бороться за их права?
- Если мы сами не продемонстрируем наше доброжелательное отношение к малым национальностям в нашей стране, как мы можем требовать соблюдения прав русскоязычного меньшинства в Прибалтике? Какие могут быть двойные стандарты? Мы однозначно должны очень жестко выступать против всякого ущемления прав наших соотечественников, будь то Туркменистан или Латвия. Предельно жестко – с экономическими санкциями, с давлением Министерства иностранных дел, с повышением стоимости газа на европейском уровне. Мы не должны стесняться. Хочет Приднестровье в состав России – добро пожаловать. Принимаются в Риге законы о «негражданах» – извольте покупать газ по 230 долларов за тысячу кубов.

- Расскажите о себе, пожалуйста.
- Родился в 1972 году в Астрахани. Из семьи инженеров. С 1989 года участвую в левом оппозиционном движении. Четыре раза избирался депутатом по одномандатному округу. В третьей Думе был членом группы «Регионы России», сейчас – зампредседателя Комитета по труду и социальной политике от фракции «Родина». На протяжении 11 лет являюсь сопредседателем объединения рабочих профсоюзов «Защита». Участвовал и в обороне Дома Советов в 1993 году, и в многочисленных забастовках, перекрытиях дорог, митингах, судах.

- Вы и сейчас ходите по судам? Можно поподробнее?
- В судах я участвую по вопросам трудовых отношений, увольнений, выговоров, взысканий, начисления премиальных выплат, заключения коллективных договоров, по вопросам коммунальных тарифов, уплотнительной застройки, льгот ветеранам труда и труженикам тыла. Надо, конечно, отметить, что в последнее время побед существенно меньше, чем раньше. Если по индивидуальным спорам успехи по-прежнему вполне достижимы, то там, где возникают серьезные коммерческие интересы или интересы власти, наше законодательство совершенно не работает. Ни о какой объективности в судах не может быть и речи. Сейчас я веду два процесса. Один – по уплотнительной застройке в Астрахани, второй – по реальной отмене льгот ветеранам без предоставления денежной компенсации. Второе дело рассматривается в Конституционном суде РФ.

- Все дела связаны с Астраханью?
- Да, но в качестве сопредседателя российского профсоюза «Защита» я поездил достаточно много, от Калининграда до Магадана и Петропавловска-Камчатского, мои помощники работают и в Восточной Сибири, и в Поволжье, и на Урале, и в Западной России, и на юге – контакты очень широкие. Мой помощник адвокат Маркелов, например, участвовал в защите избитых участников митинга в Элисте, отстаивании интересов жителей Благовещенска, вел дело в Подольске против «строительной пирамиды».

- Как возникают эти иски? К вам приходят избиратели со своими нерешенными проблемами, и вы инициируете обращение в суд?
- Мы регулярно проводим квартальные встречи, общегородские собрания общественности, в ходе которых обсуждаем, какие проблемы стоят наиболее остро на сегодняшний день. У меня дважды в месяц прием избирателей. Если видно, что обращения в прокуратуру не являются эффективными, то приходится прибегать к судебной практике. Она даже при отрицательном решении хороша тем, что позволяет показать нашим славным законодателям, что на самом деле законы, которые они принимают, работают иначе, чем они думают. Так легче обосновывать необходимость поправок в закон о монетизации, Жилищный кодекс, чем в условиях полного отсутствия информации, когда мне говорят: «Олег Васильевич, а с чего вы вообще решили, что там все плохо? На самом деле все хорошо». Кроме того, тем самым срывается маска пристойности с нашей власти, которая привыкла говорить о плохих исполнителях на местах и своей полной невинности.

Член президиума партии «Родина» Олег Шеин (фото ИТАР-ТАСС)

- Вы разработчик многих законопроектов, включая альтернативные Трудовой и Жилищный кодексы. Вы их один писали?
- Напротив, это продукты коллективного труда. Наш проект Трудового кодекса, например, писался так: в Нижнем Новгороде прошло совещание активистов рабочего движения, на котором были определены основные принципы. А затем была сформирована рабочая группа из представителей профсоюзов докеров, авиадиспетчеров, «Защиты», Фонда рабочей академии, которая на протяжении нескольких недель готовила сам текст. Наши предложения по жилищной реформе – продукт сотен квартальных встреч, собраний с председателями ТСЖ и кооперативов, судебной практики, сотрудничества с активистами из общежитий.

- Как коллеги по Госдуме оценивают ваши альтернативные предложения?
- Все базовые проекты, которые я вносил, всегда поддерживала широкая коалиция. В третьем созыве, например, у нас была коалиция из «Регионов России», КПРФ, «Яблока», местами СПС, Народной партии. Скажем, по Трудовому кодексу наш проект набирал 222 голоса при необходимых 226. Мы тогда провели поправки о запрете обязательной повременки при оплате телефонных услуг, была снижена пеня при задержке коммунальных платежей, принято решение об обязательном аудите перед повышением тарифов на ЖКХ и прочее. За проект закона о праве избирателей отзывать депутатов голосовали КПРФ, часть «Регионов России» и Народной партии, «Яблоко». В четвертой Думе я являюсь зампредом комитета от фракции «Родина», но имею хорошие рабочие контакты с КПРФ, практически всеми независимыми депутатами и по отдельным вопросам даже с частью ЕР. Так, под законопроектом о преимущественном праве арендаторов на выкуп помещений стоят подписи и Плескачевского, и моя.

- Как относитесь к делу Ходорковского?
- Михаилу Борисовичу явно соседей не хватает. Таких как Анатолий Борисович, Егор Тимурович, Борис Абрамович и иных. Я поражаюсь нашим правозащитникам. Человек разорил множество предприятий в стране, лишил десятки тысяч своих сограждан работы, их детей образования и будущего, ускорил смерть лишенных лекарств стариков-родителей, а теперь он, оказывается, герой. То есть если ты разоряешь страну, то становишься борцом за демократию и права человека. Ходорковский, Гусинский, Березовский, Чубайс – это вовсе не те люди, которые борются за демократию в стране, демократия для них есть не больше чем инструментарий для реализации личных интересов. Я убежден, что борьба за свободу менеджеров ЮКОСа только дискредитирует правозащитное движение в стране.

- Как вы изнутри оцениваете ситуацию, произошедшую с «Родиной» за последний год? Появление националистической риторики, снятие с выборов в Мосгордуму?
- Уверен, что ни в коем случае нельзя было запускать известный ролик. Рогозин, кстати, знал мою позицию. Но Дмитрий Олегович ориентировался тогда на совсем другой круг общения, и даже не на избирателей, потому что политику столь высокого уровня трудно держать прямой психологический контакт с избирателями. Он от них оторван кругом жизненного общения. А круг жизненного общения Рогозина оказался насыщен националистами самого крутого помола. Я просто сам наблюдал, как на февральском пленуме «Родины» Рогозин пытался занять умеренную позицию. У него это просто не получилось. Чтобы выправить правый крен, нужно было вступить в открытый конфликт с частью своего окружения, а это оказалось для него невозможно.

- Это, по вашему мнению, сказалось на численности электората «Родины»?
- Дело не только в численности. Партия не должна гоняться за численностью любой ценой. На короткий промежуток это дает эффект, но сразу возникает вопрос о цене. Если мы объединяем людей по национальному признаку, то как быть с гастарбайтерами? В Москве, например, строят дома, управляют общественным транспортом и убирают улицы кто угодно, только не коренные москвичи. И большинство москвичей не пойдут на такую работу ни за какие коврижки, поскольку она для них непрестижна. Кстати, о коврижках. Если работодателям – а это, как правило, не только представители титульной национальности, но еще и почетные граждане города – выгодно привлекать дешевую рабочую силу извне, они это будут делать. Никакие «правые марши», ролики о мусоре и банды скинхедов это не остановят. Одно остановит – равноправие. Когда рабочий с Украины или из Курска будет легализован, получит пенсионный полис, а институт регистрации будет отменен, бизнесу просто будет невыгодно его привлекать. Его труд не будет в разы дешевле, чем труд жителя Каширы.

Депутаты Олег Ковалев и Олег Шеин во время заседания Госдумы (фото ИТАР-ТАСС)

- То есть Вы считаете, что в нелегалах заинтересован наш бизнес?
- Конечно. В январе прошлого года мы проводили забастовку на предприятии «Дон-строй». Я сам несколько раз был на переговорах. Что выяснилось по ходу событий? 60 тысяч человек работают нелегально, без трудовых книжек. Есть официальные ответы из прокуратуры, из Фонда социального страхования. Все эти рабочие – не жители Москвы. Они с симпатией относятся к левому движению, им поперек глотки произвол, который происходит в столице. Это люди, которые реально строят Москву. Почему партия «Родина» должна против них воевать, совершенно не понимаю. Партия «Родина» должна воевать против монополистических компаний типа «Дон-строя», которые используют рабский труд.

- Чем закончились переговоры с «Дон-строем»?
- Тогда «Дон-строй» вынужден был пойти на серьезные уступки. Мы направили запрос по трудовым книжкам, выяснилось, что они никому не оформлялись. В итоге стало понятно, что есть полные основания направить запрос в налоговую службу, в Пенсионный фонд, в прокуратуру уже не на предмет использования нелегального труда, а на предмет укрывательства от налогов. На сумму в десятки миллионов долларов США. Тогда компания срочно начала оформлять трудовые отношения. Именно этого мы, собственно, и добивались.

- К слову, о строителях. Тема недобросовестных застройщиков вообще очень актуальна в последнее время. Все больше людей, вложивших деньги в строительство и не получивших жилья.
- С принятием нового Жилищного кодекса а) объемы строительства жилья сократились на 6%; б) тысячи людей потеряли свои квартиры. Пакет законов о «доступном жилье» не решил, а существенно обострил жилищную проблему. Те, кто имел возможность вложить деньги в долевое строительство, выяснили для себя, что законов в стране больше нет. А есть «договорное право». И если договор написан иезуитски, то ни в одном суде потом ничего не докажешь. 150 тысяч семей, только по официальным данным, были разорены «строительными пирамидами»! Это полмиллиона человек, обворованных не в пиратскую эпоху Лени Голубкова, а сейчас, в стабильное время. Идем дальше. Жители хрущевско-брежневского фонда. У них проблем не меньше. С 1 января 2007 года их дома должны уйти под контроль управляющих компаний. Именно частным управляющим компаниям жители будут обязаны платить за все коммунальные и жилищные услуги. Причем сами компании ничего делать не будут, а просто займутся заключением договоров с подрядчиками. Речь идет о финансовых потоках в объеме 2,5 трлн. рублей в год – это больше, чем консолидированные бюджеты всех российских регионов. То есть происходит приватизация финансовых потоков. Причем никаких определенных законом строгих обязательств УК нести не будут – договорное право! Опять как с застройщиками. А договариваться с 1 января станут вовсе не жители, а муниципалитеты, которые выставят дома на конкурс. Уплотнительная застройка.

На эту тему
• Новые лидеры «Родины»
• Появился союз для борьбы с фашизмом
• «Родина» теряет активистов
• Очередная потеря Рогозина
• У «Родины» кризис идей
• Отставка Рогозина

Новое законодательство не сняло этих проблем. Оно их преумножило. Поджоги жилых домов в Астрахани, Сочи, Томске, вырубка парков в Саратове, крайне опасное строительство в Москве – строительство приобрело необычайно криминальный и антиобщественный характер. Новые дома сажают на старые коммуникации, уничтожают зеленые зоны и детские площадки, перекрывают пожарные проезды. Десятки случаев, когда земля при этом предоставляется по договорам «безвозмездного пользования», то есть бюджет не получает со строительных фирм ничего. Наконец, самый бедный и бесправный слой – общежития. Там при смене балансодержателя либо собственника все жители могут быть просто вышвырнуты без предоставления нового жилья. Примеры: Ярославль, где за комнату с людей требуют в сутки платить по 300 рублей; Астрахань, где требуют платить уже 450 рублей; Москва, где на Ясном проезде одно из общежитий штурмовал ОМОН. Может, по программе «доступного жилья» кто и получит квартиру. Но за это время трое своего жилья лишатся. Тоже по программе «доступного жилья».